Отправлено: 02.04.09 23:23. Заголовок: Опыт работы с ТММ (АВС)

Перенос моих сообщений с http://hypnosite.ru/showthread.php?p=9786 (Форум, посвященный Гипнозу, НЛП, Трансовым состояниям, саморазвитию.). У меня всё начиналось с этого форума

 Отправлено: 02.04.09 23:24. Заголовок: ТММ Мираж

Сегодня получил по почте так называемый "комплексный тренажёр "Марафон-мираж"". Ещё его называют тренажёром функциональной активности мозга, русской майнд-машиной, а в сети - ТММ Мираж

 Отправлено: 02.04.09 23:24. Заголовок: Немного разочарован...

Немного разочарован.
Чёрной изолентой примотанный провод на очках (они навевают мысли о старых добрых "Электрониках", как и сам аппарат в форм-факторе "мыльница"), но это не главное - лишь бы эффект был.
Теперь о более насущных проблемах:

1. Диск с обновлениями и програмным обеспечением не читается (так как имеет обширные физические повреждения - покрытие отшелушилось, хотя посылка была в идеальном состоянии).
Скачал всё, что нашёл на FTP по ссылке в списке программ(reds.rar, 2009.rar и четыре архива с датами в имени).
2. Программы жутко нестабильны (у меня Win XP SP3, все обновления ставлю по мере их выхода, из скачанного поставил прогу из архива с самой свежей датой - 2009). При запуске Alltogether выдаёт ошибку 53 (файл не найден, вроде) где-то на 30-м файле и вырубает прибор. Думаю, изменился список (и номера) сессий. Боюсь включать)))
Идём дальше
3. На сайте, где я оформлял заказ (100nebes.ru) был такой комплект поставки:
цитата со страницы http://www.100nebes.ru/catalog/produ...9736bc7f2f5670
"Комплект поставки:

- блок управления
- очки c многоцветными RGB светодиодами
- высококачественные наушники
- соединительный кабель для стыковки с компьютером
- соединительный аудиокабель (стерео 3,5-3,5 штекер-штекер)
- программное обеспечение с библиотекой сессий
- руководство пользователя
- книга "Медико-психологические аспекты применения свето-звуковой стимуляции" "
Так вот почти все инструкции ссылаются к конкретным страницам этой книги, а её в комплекте нет, я скачал doc версию, но в ней страницы не обозначены!
Жду ответа от распространителя.

 Отправлено: 02.04.09 23:25. Заголовок: Начало испытаний... ..

Начало испытаний...
Немного шокирован оперативностью, информативностью и количеством ответоd... Трижды ответил распространитель (радует, блин) и один из разработчиков аппарата. В принципе всё объяснили, книгу пообещали выслать. Всё устранимо, короче! Проблем, вроде бы не осталось... Потихоньку начинаю осваивать. Кучу инструкций осилил за 4 часа ( хорошо, что все они в электронном виде - из бумаг в коробке кратенький паспорт с гарантийным талоном и список программ, который после обновления можно выкинуть - все номера программ меняются). Хотите почитать список программ? Если ему верить, то я скоро стану супер человеком. Прикрепил. Инструкция гласит, что на "привыкание" прибору требуется от 5 дней (если у меня "крепкая психика" - цитата) до двух недель (для простых смертных). Льстя своей высокой самооценке выбираю первый путь... Длительность сессии 15 минут... Если я через 20 минут не напишу - считайте меня героической жертвой во имя всеобщего процветания (шутка! ждите дольше - значит я втыкаю, разбираясь в кнопках )
Вложения
Тип файла: zip СПИСОК ПРОГРАММ 2009.zip (16.1 Кб, 7 просмотров)

 Отправлено: 02.04.09 23:26. Заголовок: krupa13 блин, заинте..

цитата:

krupa13 блин, заинтересовал ты меня своим увлечением этим програмами. Теперь сам хочу начать прорабатывать себя спомощью этих программ, и загорелся покупкой этих машин))))))))

Пришел в себя...

Гул в ушах ещё не прошёл...
Эффект очень похож на BrainWaveGenerator. Только очки и меня на нём куда печальнее. Почему-то сами приоткрывались веки. Немного дужки от очков нажали за ушами (фигассе, немного - заглянул через зеркальце - синие пятна остались). Кажется, очки регулируются, если перемотать изоленту с места, которое удлиняется (укорачивается), в другое место... Завтра перецеплю диоды на свои горнолыжные очки - они, хотя бы под мой фэйсум подогнаны.
Могу сказать одно - какой-то эффект есть...
Посмотрим через неделю...

 Отправлено: 02.04.09 23:28. Заголовок: Shvil, ИМХО - от про..

Shvil, ИМХО - от программы NeuroProgrammer 2 Pro с очками эффект внушительнее. Может я ещё не "адаптировался" к машине?.. Там можно своим же голосом записать свои же установки и они будут тебя "воспитывать" на подпороговом уровне.

Мне кажется на меня эффект неоправданности ожидаемого сработал. Я ж думал - разработка Ленинградской медицинскойй академии, применяется в силовых ведомствах (спецслужбах, наверное), российские разработки... А первые впечатления - эффект, как у слитой с сети программы с самодельными очками... У меня друг сидит, тоже хочет попробовать, может на него эффект окажет - он же не баловался с моими шедеврами технической отрасли... Жалко сфоткать не на что - уверен, что мои очки произвели бы фурор - из раскуроченного монитора торчит провод, на его конце - здоровенная горнолыжная маска, а на глазах - прибамбасы, как у УниСол с ВанДамом, только в стерео. Диоды были направленного света, пришлось выносить их подальше и экранировать... Но ведь работает!

У другана, оказывается, светобоязнь... Включил он машинку, одел очки... Короче панический страх и нечто, похожее на припадки... Это есть в противопоказаниях, хотя на Мозгоправ он спокойно отреагировал. Продолжаю следовать инструкции. Три раза в день (сразу после пробуждения, перед обедом и перед тем, как заснуть) по 5-10 минут сижу в наушниках и в очках... Скажу честно, пока результатов - ноль... Жду окончания обещаной недели.

 Отправлено: 02.04.09 23:28. Заголовок: krupa13 Цитата: Прод..

цитата:

krupa13 Цитата: Продолжаю следовать инструкции. Три раза в день (сразу после пробуждения, перед обедом и перед тем, как заснуть) по 5-10 минут сижу в наушниках и в очках... Скажу честно, пока результатов - ноль... Жду окончания обещаной недели. Так увлекательно! Я тоже жду окончания недели што бы узнать о пользе котору может принисти программа Мираж.

Не, ну просто производитель божится, что прибор начнёт работать в полную силу только после курса адаптации... Пока не очень работает... Зато я только что понял, как использовать его в качестве AudioStrobe-устройства с программами типа NeuroProgrammer 2 Pro. Наконец-то я могу избавиться от своих страшных очков)))

 Отправлено: 02.04.09 23:28. Заголовок: Чем дальше в лес, те..

Чем дальше в лес, тем жирнее партизаны... Включил "Мираж" в темноте и чуть из рук не выпустил - под наклейкой дырка под светодиодные индикаторы как будто выломана! Или выгрызена... "Сразу видно - сделано не валенком! Генофонд России, так сказать..." Нагадить бы в руки этому мастеру, что её делал... Дальше - больше... Вроде бы начал появляться какой-то эффект, как перестали моргать очки - замыкает шнур где-то внутри, около штекера... И это при том, что я с машины пылинки сдуваю, положить резко боюсь... Полчаса провод теребишь, чтоб очки заработали, да потом постоянно поправляешь, уже во время сеанса, да ещё светодиоды немного как бы бьют током прикасающиеся к ним веки... Какие уж тут эффекты... Нервный срыв бы не заработать...

 Отправлено: 02.04.09 23:31. Заголовок: Не пойму почему ты н..

цитата:

Не пойму почему ты не купил разработку тех корейских гениев.

А я, блин, патриот. Наши могут, когда хотят... Видно в этот раз не хотели, хотя в это не хочется верить. Я всё-таки подожду результатов, прежде чем давать заключительные оценки... На крайний случай, выпишу innerpulse или nova pro 100...

цитата:

Это хорошо, что патриот. Я вот тоже патриот, но уже научили, что иногда бывает полная фигня. Т.к. не все производители патриоты или точнее почти никто. Хотя согласен, что когда хотят, то могут, но к сожалению чаще не хотят.

А больше всего не радует то, что если вдруг я захочу произвести возврат товара (соответственно с возвращением мне денег), то боюсь, что ни машинки этой, ни денег за неё я больше могу не увидеть... И дело тут скорее всего будет в работе почты - товар лучше покупать в магазине лично, тогда и притензии будет кому предъявить. Хотя, если честно... Не буду скрывать. Уставать стал меньше, вставать за 5 минут до будильника... Такой же эффект был, когда я особо активно занимался медитацией и самогипнозом (или аутогенной тренировкой). Настроение у меня и так всегда позитивное, но вроде как меньше негативного вокруг стало... В общем, врать не буду, связано это с машиной или нет, но общий тонус немного повысился...

цитата:

Интересно! Буду следить за твоими успехами, если чего-то эта машинка даст может и сам прикуплю такую.

 Отправлено: 02.04.09 23:31. Заголовок: Получил ответ от раз..

Получил ответ от разработчиков. Неудивительно, что у них нет своего форума.
Про очки
Провод.
"Да, попалось небольшое количество некачественных проводов (выявили только что), решается заменой штекера. Нарушением гарантии не будет, мы очень лояльны в этом вопросе. ... Сейчас мы заменили очки, они идут с регулировками дужек и угла наклона."
Про покалывание током
"Такого быть не может, светодиод помещен в пластмассовую линзу, которая не является проводником.
Напряжение, подводимое к светодиодам составляет 3,3 В.
Полностью разряженная батарея "КРОНА" имеет напряжение 5 В. Народный способ проверки негодности "КРОНЫ" состоит в отсутствии какой-либо "реакции на язык"."
Однако факт остаётся фактом - очки действительно дают разряд очень маленького тока с высокой частотой...
По поводу огрех во внешнем виде -
"маленький "соцопрос"
во вложенном файле есть вариант в другом корпусе
этот вариант дороже на 1200.
Имеет ли смысл это делать? "
А во вложенном файле - ТММ Визард - клон миража, я его описание в соседней теме выложил...
Указал на то, что я не обманулся, отправил ссылку на клона, мне ответ:
"она больше в нашем корпусе, но не в этом, этот корпус стоит сам по себе существенно дороже, его срок поставки 2 месяца по предоплате".
Странно как-то... Мне через всю Россию с Дальнего Востока обычная посылка за 3 недели доходит, а тут первый класс...
"мы сейчас работаем над версией прибора, которая будет размещаться в очках (вообще без корпуса), прорабатываем вопрос с ЖКИ"
Короче, следующая версия будет, как на PEEG.ru...
Да... Обидно бывает немного за державу... Сами ничего не напутаем, провода некачественные подсунут...


Предложили поменять... На такой же...
Потом опять провода перепаивать... очки менять... еще месяц ждать... И дождёшься ли?.. Ну нет уж, дудки... Продолжаем испытания.

 Отправлено: 02.04.09 23:33. Заголовок: Поменял провод на оч..

Поменял провод на очках. Полчаса вонял паяльником и отгонял любопытного сына, но теперь снова всё в порядке. Током не бьётся, моргает, как новый... Не знаю, так ли велико преимущество в цене - настоящий набор-конструктор "сделай сам", честное слово...

цитата:

А там провод обычный или экранированый?

Там обычный провод, как на наушниках - две резиновые трубочки по две жилы в каждой. С одной стороны джек 3,5мм, с другой - плата припаяна, которую пластмассовым держателем (типа как носки друг к другу на фабрике прикрепляют) через дырки к очкам притянута с внутренней стороны. А на плате торчат 4 диода, причём всё это счастье ничем не прикрыто. Дёшево и сердито, короче чисто по-русски...
А вообще, тут действительно всё чисто по-русски. Кафедра реабилитации и спорта российской мед.академии разработала прибор. Хорошая задумка, но как воплотить - создать производственное объединение и там клепать. Но какие из медиков производители. Стараются, это видно (хотя бы по тому, что у меня в почтовом ящике уже под два десятка писем от доцента кафедры с подобными разъяснениями конкретно по моему тексту)... Но вот не получается что-то... Как в том анекдоте про социалистический и коммунистический рай - то го..на не завезут, то вёдер не хватает, а в конце месяца суммарно ломов в причинно-следственное место...

Кстати! Совсем забыл! Пару недель назад проверялся на "Эффектоне" (прога такая с кучей тестов). Результаты сохранились в логе. Только что прошёл ещё раз - результаты улучшились реально! Все хоть на пару процентов, но изменились...

 Отправлено: 02.04.09 23:33. Заголовок: Вчера сказал, что не..

Вчера сказал, что неплохо было бы сделать программку, чтоб список свой составил и по нему одной кнопкой в машину закачал, пообещали сделать через неделю... А сегодня прислали рабочую версию... Снова начинаю гордиться за державу - сколько раз отправлял подобные предложения во всякого рода службы поддержки - это вообще первый случай ответа... Вчера перешёл от ознакомительной части к практической. Не знаю, какой должен быть эффект от вводного курса, но то, что я стал вставать без будильника постоянно (а я каждое утро делаю это в разное время, чтоб не приучать организм спать до 7 и не позже, не раньше... А раньше получалось через раз) и очень легко засыпать, когда этого хочу (я и раньше мог заснуть по команде - расслабив тело и пару десятков внушений сделав на эту тему, но теперь я просто закрываю глаза и говорю себе что засыпаю) - уже эффект. Глаза разбежались, не знаю, с чего начать... Завтра попробую составить индивидуальную программу и буду заниматься по ней.

 Отправлено: 02.04.09 23:34. Заголовок: Цитата: Сообщение о..

цитата:

Цитата: Сообщение от krupa13 я стал вставать без будильника Мне это нравится! Мне сложно проснуться т.е. проснуться я могу, но состояние как будто тело встало, а я все еще нет.

Сегодня пришла по почте обещанная книга. Бесплатно...
Дня три назад прибором начала пользоваться моя жена (на себе проверил - безвредно), ей нравится. Правда что нравится описывать не хочет(говорит "не знаю"). Она тоже "адаптируется". По поводу себя могу сказать следующее. Прибор на меня как-то не сильно действует. Может это потому, что я и без него многого добился? У меня всегда хорошее настроение и самочувствие, психологические проблемы решаются сразу, по мере возникновения (отпадают за ненадобностью программы "антистресс", "антидепрессия", "энергизация"). Я веду здоровый образ жизни - не пью, не курю, питаюсь в основном своими продуктами, бегаю по утрам, мне нравиться моя работа, связанная с тяжелым физ.трудом (не нужны программы для облегчения просыпания и засыпания). Я давно практикую медитацию и ОС (релаксирующие программы и направленные на поиск решений тоже отпадают)... Осталось несколько программ, но на их освоение нужно много времени... Так что в следующий раз отпишусь тут, наверное, не скоро. Правда, интуиция и общий тонус всё-таки улучшились) (хотя, может быть это и "эффект плацебо"). Будем надеяться, что сюда забредёт ещё несколько пользователей этих машинок и поделится своими впечатлениями)))

 Отправлено: 02.04.09 23:36. Заголовок: Вчера пришли обновле..

Вчера пришли обновления (новые аудио-визуальные сессии в количестве 6-ти штук - даже ослабление алкогольной зависимости есть)))) и письмо по поводу книги

цитата:

"Бумажная версия более статичная (2007 г.), все течет, все меняется, в той, что выложена в архиве с ПО есть небольшие изменения. Если соберетесь свои программы создавать для развития визуализации, то сейчас мы выявили, что яркие образы идут на максимальной яркости (больше на красном и зеленом) с частотой стимуляции, которая соответствует максимуму спектральной мощности на ЭЭГ при закрытых глазах (при нормальной ЭЭГ). Приблизительно это соответствует нравящемуся диапазону частот при тестировании (когда вы плавно повышаете частоту и для себя отмечаете что вам нравится). Наши ОМОНовцы (как мне их психолог сказал) говорят "пойдем мультики посмотрим"

.
Я решил проверить, прослушал ТЕСТ, составил прогрмку на 20 минут... Блин! Не соврали! Чё смотрел и какая частота у меня любимая частота - не скажу(зачем вам знать про меня такие интимные подробности). Всё-таки интересно, когда моргание четырёх лампочек через закрытые веки рисует такие реалистичные картинки)))

 Отправлено: 02.04.09 23:37. Заголовок: Ещё пара слов в защи..

Ещё пара слов в защиту отечественного товаропроизводителя. Сегодня держал в руках тот самый фотосониковский иннерпульс. Он тоже сделан в ручную и как-то по топорному - обычные солнцезащитные нерегулируемые очки(на мою лицу 60-го размера налазят с трудом), плата со светодиодами приклеена силиконовым клеем, дырочка, в которой стоит разъём под наушники вышкарябан ножом, провода хлипкие... Единственное - дизайн чуть получше( но за такую цену я на свой прибор коробку из пластика сам отолью куда лучше)... Аудиостроб запись на mp3-плеере так и не получилось послушать через него - звук проходит, а свет - изредка... А на мираже он пошёл без проблем. Рад, что приобрёл отечественную разработку)

 Отправлено: 02.04.09 23:38. Заголовок: Почитал.... вообще п..

цитата:

Почитал.... вообще прикольно наблюдать за твоими продвежениями и эксперементами, я далек от даного вида техники, непонимаю её и углубляться по данному вопросу честно неохота, слушай а вот ты говоришь что 4 лампочки "рисуют" на зарытых веках, а ты сам выбираешь тему визуализации или же она навязывается?

Ну врядли навязывается что-то конкретное... Картинку саму по себе рисует мозг, но её можно слегка (немного) подкоректировать смещением частоты в менее комфортный сектор, сменой цвета... В конце-концов, стандартная программа для визуализации на меня не действует, а та, что я написал сам ничего чужого мне навязать не может.

 Отправлено: 02.04.09 23:39. Заголовок: У тебя ТММ Мираж поб..

цитата:

У тебя ТММ Мираж побочные эфекты выдает?!

А у тебя вызывает побочные эффекты сон или пища? Отвечу за обоих - всё хорошо в меру. Всё есть лекарство, и всё есть яд - всё дело в пропорциях. Я не заметил побочных эффектов. Прибор разработан кафедрой российской медицинской академии(СПБ), если уже и им не доверять, то в случае серьёзного заболевания остаётся просто складывать лапки и готовиться к реинкарнации... А у тебя второй раз разговор "плавно" переключается с нервной на мою тему. Скушно...

 Отправлено: 02.04.09 23:40. Заголовок: Сообщение от krupa1..

цитата:

Сообщение от krupa13 Посмотреть сообщение Цитата: интересно што они тебе дали за всё время пользования ими. Ты и так вроди умён и смышлен.

Если честно, то я не сильно изменился со времени начала использования(я уже писал это в 26 посте темы про "мираж"). Да, некоторые программы помогают быстрее прийти в себя после тяжёлых умственных нагрузок(хотя я это и так, без них, умею). За последние 2 недели трое из моих родственников попробовали этот приборчик на себе - недельный курс - один плевался, хая "шарлатанов"(он, по-моему, для этого и напросился на эксперимент), а остальные двое сказали, что подэкономят немного и купят себе по такому же(причём одна из них впервые за последние лет 10 обходится без антидепрессантов в начале весны). Опять же, на вопросы "чем помогает, какие ощущения и что изменилось" внятного членораздельного ответа получить от них не могу... Может быть они просто ничего подобного ранее не испытывали, а может просто не хотят делиться личными переживаниями. Я по прежнему использую его только как аудиостроб-устройство к NeuroProgrammer`у... Я веду довольно активную переписку с создателем моей майнд-машины - Голуб Ярославом Валерьевичем, (к.м.н., доц.каф.реабилитации и спортивной медицины СПбМАПО, по совместительству зам.дир. ООО НПП МЕДПАСС, производящего "Мираж"), очень интересный собеседник, кстати. Вот от него я очень много информации получаю, которая помогает мне наиболее полно раскрывать возможности аудио-визуальной стимуляции(например, он мне рассказал, как на основе собственных знаний составить программу для усиления визуализации, постоянно присылает новые сессии). Сейчас пытаюсь выйти в астрал с помощью книги Михаила Радуги "Вне тела", если не получится самому, попробую с помощью "Миража", там есть подобные сессии. Когда закончу с астралом, буду усиливать навыки в медитации, потом ещё чего-нибудь начну совершенствовать))) Прибор реально работает, результаты применения аудиовизуальной стимуляции у учёных не вызывает сомнений, но если честно, я (по описаниям чудес в рекламах) ожидал от него большего))) Я создал эту тему для обсуждения приборов, получения информации по ним, чтоб делиться опытом с другими пользователями (второй месяц тут один делюсь), а не для того, чтоб прибрёхиваться, рассказывая, как становлюсь суперчеловеком, и тем более не их рекламы. Димон правильно назвал прибор "кастылями" - если человек не может ходить, он даёт ему шанс, а там каждый волен решать сам - сдаться и всю жизнь пользоваться только ими(или вообще пересесть на коляску и шею "родственников"), а может использовать эти деревяшки как трамплин - с их помощью научиться ходить самому.

 Отправлено: 02.04.09 23:41. Заголовок: Я тоже решил купить ..

цитата:

Я тоже решил купить себе прибор это, но это будет позже. АТ зниматся лень, потому што я лучше спортом займусь. Вот машинку можно включать иногда Когда-то и я наверно кой-чё напишу про этим машинки.

Хоть не мне одному отдуваться))) Если честно, то очень интересно услышать мнеие другого, а не только вести просвятительную работу Все форумы, что я читал пестрят баталиями между "официальными представителями". Дело в том, что у Фотосоникса и им подобных фирм действует маркетинговая политика, по которой, если представитьель торгует ТОЛЬКО их продукцией, он получает преимущества перед остальными, поэтому такие продавцы заинтересованы в увеличении спроса на свой товар и уменьшении его же на другие, чужие товары. Некоторые добиваются этого рекламой, нахваливанием, преувеличением... Другие ничего лучше не находят, чем тупо обсирать конкурентов. Хотя я уже убедился, что по функциям эти машины не сильно отличаются. Наша подешевле, но все функции в ней есть, пусть она и не такая красивая и надёжная (хоть и гарантия на нашу - 2 года, а на иномарки - год). Фотосоникс нова про 100 по функциям почти такая же, но стоит в три раза дороже. То что наша сделана вручную, так и фотосониксы собираются так же. Тут каждый в праве выбирать сам, а обливание грязью конкурентов - дело совести. Если по-другому конкуренция не по зубам, то можно сделать выводы о качестве.

 Отправлено: 02.04.09 23:42. Заголовок: Приветствую! Вчера с..

цитата:

Приветствую! Вчера совершенно случайно узнал про майнд машины, которые у нас, оказывается, продаются довольно давно. Не сказать, что раньше меня совсем не интересовала эта тема, но как-то не попадались нужные ссылки. Меня интересовали реальные отзывы реальных людей т.к. платить довольно серьезные деньги за фуфел не хочется. Теперь стою перед выбором – что брать? Вначале я нарвался на сайт и на форум людей, торгующих продукцией Photosonix, прочитал довольно много в их форуме и решил было брать Нова Про 100, потом при зрелом размышлении – Иннерпульс. Однако когда посмотрел на их новые ценники, загрустил. Если брать инерпульс с цветными очками то получается сумма, несколько большая чем я расчитывал потратить в этом месяце. Я конечно понимаю, что они завозят их за доллары, а доллар подоражал процентов на 30, но у меня-то зарплата в рублях как была так и осталась. Словом, если брать прямо сейчас, то для меня альтернативы по деньгам миражу нет. Поэтому у меня возникло несколько вопросов. Кстати говоря, независимой информации по ММ практически нет, у фотосониксов во всяком случае есть свой, весьма не плохой форум, правда несклолько ангажированный, а у миража похоже это только твоя ветка. По словам Патрушева, дисками которого все восхищаются на том форуме, майнд машинки практически все одинаковые, за исключением нюансов. Так, например, майндспа сделан наиболее умно и качественно, но как я понял, программ там мало и он не поддерживает загрузку новых. У нова про 100 самый качественный аудиотракт, но это модель старая, дорогая, и проги от инерпульса к нему не подходят. Про проционы и др. машинки ничего не читал, т.к. копаю по этой теме только второй день. Первое что приходит в голову по поводу миража – что он не поддерживает патрушевские диски, так как на них нарочно изменены стандартные частоты аудиостроба. Это большая потеря т.к.по ним много отзывов, а инфы по этой теме мало. Первый вопрос - существуют ли аналоги дисков Патрушева? Так ли они незаменимы? Какие? Второй вопрос ,естественно , по качеству. Насколько все плохо? Насколько я понял, ты покупал в этом году, проблемы у тебя были с очками, на их сайте очки за 2009 уже нового образца, почему тебе прислали старого? Сейчас у тебя нового образца, если да то насколько они лучше/хуже? Практически ничего не понял про тактильные датчики. Насколько они нужны, если да, то сколько из надо брать – один или два? Понимаю, что некоторые вопросы надо задавать произоводителям непосредсвенно, но надеюсь что кто-нибудь из них здесь появится и прояснит. Какие ожидаются новые модели? И как скоро? Будут ли модели с «плавающими» (если так можно выразится) частотами аудиостроба чтобы работали и нестандартные диски? Вот собственно что первое приходит в голову. Заранее спасибо за ответы.

Информация по другим ММ есть в соседней теме - http://www.hypnosite.ru/showthread.php?t=494. Если вопрос в деньгах, то тогда лучше брать Мираж - все функции, необходимые майнд-машине у него есть(цветные очки, редактор сессий, поддержка audiostrobe, загрузка сессий в 100 ячеек, цветомузыка для усиления музыкальной терапии - особенно с учётом того, что тебя, раз уж мы на ты, интересуют диски Патрушева). Я, например, не жалею о своём выборе, хотя деньги есть и на Нову))) Форумы с ветками по Миражу были - я сам их видел с десяток, но дело в том, что некоторые не очень добросовестные рекламирующие фотосоникс не стеснялись лить грязь на отечественные разработки. Да, сложности и у меня с ними были, но замена шнура всё решила. Я тебе в личку кину инфу по дискам Патрушева и тому, с чего они начинались - audiostrobe-диски Tamas Lab(это та самая инициатива, появившаяся за 10 лет до первых дисков Андрея Патрушева). Если всё-таки решишь слушать на Мираже диски Патрушева - возьми cool edit pro (adobe audition, sony soundforge...) и смести их частоту обратно, это не сложно, если используются бинуарные ритмы, то это не повлияет. "Ультрамозг" работает и без этого (знающий человек сказал). Кроме того советую использовать BrainWaveGenerator и NeuroProgrammer 2 pro со включенным режимом audiostrobe(это лучше, чем диски, там пресетов сотни - на все случаи жизни). Лично я использую Мираж так(добавляю сверху на сигнал внушения своим голосом для усиления эффекта), но и "голый" Мираж можно использовать - в обновлениях более сотни сессий, несколько программ по развитию способностей.

Производители здесь не появятся. Они устали оправдываться перед антирекламой. Любой покупатель ТММ Мираж или прибора БОС КГР получит развёрнутый ответ от разработчиков или продавца - я убедился в этом сам. Я задам этот вопрос. Хотя не думаю, что только из-за одного разработчика станут менять стандарт.

Очки у меня старые - я их немного модифицировал сам. В новых регулируется угол наклона и размер. Проблему с проводами они решили, вроде бы. Гарантия 2 года, распространяется в любом случае кроме "разбился, утонул"...
Вибраторы помогают снять мышечные зажимы с помощью "массажа" и жрут батарейки с бешеной скоростью)))

 Отправлено: 02.04.09 23:43. Заголовок: Цитата: Сообщение о..

цитата:

Цитата: Сообщение от Dmitry__ Посмотреть сообщение Насколько я могу судить по беглому анализу дисков АП, там применена фазовая модуляция ПРЯМОГУЛЬНОГО сигнала на частоте 21 кгц в отличие от СИНУСОИДАЛЬНОГО СИГНАЛА на 19,2 кгц в стандартном AudioStrobe. Возможно, поэтому ТММ Мираж работает с ними некорректно. Фотосоникс работает ввиду другого инженерного решения.

Я порбовал отфильтровывать спектр часот управляющего сигнала (20-22 килогерца) в отдельный файл, переносить несущую частоту, не трогая модулирующую. Затем опять микшированием накладывал на исходник. Эффект был. Очки работали. Не знаю так или не так (у меня нет возможности сравнить с работой в фотосониксах), но очень похоже, что так.

цитата:

Цитата: Я например, выпускаю подобные диски. Могу прислать ссылку в личном сообщении, чтобы не выглядело рекламой. Там всего 4 штуки пока. Но это просто из-за отстутствия сбыта. В принципе, любую (по крайней мере из своих) аудиопрограмму я превращу в "аудиостроб" за пару часов работы.

Это могу сделать и я, так как сложности тут нет. Любой пресет BWG c audiostrobe сигналом взять и наложить дополнительных звуков (коих у меня большая коллекция), можно и внушения закодированные использовать. Вот только денег за это брать не буду, так как не могу ручаться, что это будет действовать на всех без исключения(думаю и Вы, Дмитрий, такой гарантии не дадите)

цитата:

Цитата: Ну а остальное - не ко мне... Попробую осведомить Ярослава - может, он ответит.

А это я уже сделал)))

цитата:

Цитата: Сообщение от Dmitry__ Посмотреть сообщение Заранее прошу прощения у участников форума, если мое участие привлечет команду <...> с mindmachine.ru

Мы тут ничего не рекламируем, я сам купил именно у Вас прибор и немного с ним помучался, и тему создал для объективного обсуждения прибора. А если товарищи с с mindmachine.ru здесь появятся, то никто не мешает им создать рядом свою тему и всласть нарекламироваться своих фотосониксов. Тем более их описания во всех подробностях с фотографиями и ценниками с их сайта висят в соседней ветке. Я не их конкурент - я заинтересованный пользователь. Причём заинтересованность моя не сошлась на "Мираже",просто я выбрал его только из солидарности отечественному производителю и только в силу этого описываю именно его.

 Отправлено: 02.04.09 23:44. Заголовок: Сообщение от hypno0..

цитата:

Сообщение от hypno01 Будут ли модели с «плавающими» (если так можно выразится) частотами аудиостроба чтобы работали и нестандартные диски?

Отвечу цитатой на цитату)))

цитата:

У Андрея Патрушева "запутки" с дисками. Формат аудистроб исходно был придуман, чтобы люди не покупали дорогие приборы (поначалу они были достаточно дороги, когда были дороги процессоры), а могли приобретать диски с качественной музыкой и дешевые декодеры - http://www.medsport.spb.ru/index_audiostrobe.htm при наличии прибора аудиостроб в общем-то не нужен. Берется любое музыкальное произведение, пишется программа на приборе и запускаются параллельно прибор и диск. только в этом случае будут задействованы все возможности прибора. возможности же работы прибора с дисками в аудиостробе ограничены. у Андрея Патрушева есть всего 5 дисков в формате аудиостроб (из тех, что смотрели не работает с "проводником", работает с "эндорфинами", досмотрим сообщу про остальные)- проще нам написать программы под его диски. Завтра мы возьмем НОВА ПРО и постараемся записать как работает он и наш прибор на аудиостробе. Соответственно завтра отпишусь. Пока из того, что посмотрели, не работает ПРОВОДНИК, остальные аудиостробдиски Патрушева вроде работают, завтра точно отвечу. в УЛЬТРАМОЗГе аудиостроб-сигнала нет, но там есть периодический сигнал на частоте аудистроба (19200 Гц), особенно хорошо это видно на втором траке. Может задумка автора, а может случайность. А вообще, действительно, проще для 5 дисков написать программу на приборе и запускать их параллельно (прибор и диск). Цитата: Проверили НОВА ПРО и наш прибор на дисках Патрушева с аудиостробом - все работает одинаково. В дисках Патрушева иногда есть "подмаргивание" и у нас и у НОВА ПРО. Идеально работают диски Tamas Lab (другого и быть не могло) и диски Дмитрия Шумова. С ПРОВОДНИКом проблемы и на НОВА ПРО и на нашем - надо подбирать громкость на CD-плеере - если в регуляторе проблема, то "затыкается" и НОВА ПРО и наш. Для нашего чуть меньше размах регулировки громкости (опять-таки касается диска ПРОВОДНИК). Если плохой CD плеер, а точнее, если регулятор в нем в следствии длительной эксплуатации изношен, то для нашего сложнее подобрать уровень громкости, при которой работает аудиостроб. По поводу очков КОЛОР ТРАК - мы их на себе первый раз пробовали - наши очки гораздо интереснее по эффектам. Проверили на SIRIUS вроде лучше, чем на НОВА ПРО (имеющегося у нас) - возможно связано с настройкой схемы выделения аудиостроб-сигнала и может немного "гулять" у разных приборов одной и той же фирмы. -- Голуб Ярослав Валерьевич, к.м.н. доц.каф.реабилитации и спортивной медицины СПбМАПО зам.дир. ООО НПП МЕДПАСС

 Отправлено: 02.04.09 23:46. Заголовок: По поводу индивидуал..

цитата:

По поводу индивидуальной настройки программ, то когда рылся в поисковике по данной тематике, то нарвался на следующее: >>Для того что бы выйти из тела(выйти в астрал,перевести сознание в структуру ДНК >>и др. трактовки этого состояния..) Необходимо снять Энцефалограмму,зафиксировать >>пики частотного показателя во всех ведущих волновых диапазонах. После этого >>забить их в этот прибор с помощью программы. Если оставить за скобками эзотерический посыл данной цитаты, то может действительно стоит для индивидуальной подстройки программ использовать энцефалограмму? Хотя я понимаю, что для этого нужно как минимум доступ к самому энцефалографу или как он там называется Спасибо за ответы, многое для меня прояснилось. По поводу других веток на других форумах – там, в основном войны между отечественными производителями и продавцами зарубежной техники, полезного совсем немного. Аудиопрограммами придется занятся, т.к. раньше ими не пользовался. Обидно, что нет нормального ресурса по данному прибору. Было бы неплохо обобщить все в одном месте.

Для этого есть "тест" - частота равномерно изменяется, секундомером замеряется время наиболее комфортной, вычислить её не сложно. Это - доминирующая частота. В инструкциях есть подробное описание сей операции. Сессии стоит писать исходя из неё. Хотя у меня тоже велико желание энцефалограф использовать)))

цитата:

В принципе, использовать ЭЭГ можно. Но не обязательно. И конечно, не так, как описано в Вашей цитате. Потому что наивно думать, будто частоты ЭЭГ будут однозначно соответствовать частотам светозвуковой стимуляции. Это во-первых. Во-вторых, эти же частоты ЭЭГ также неоднозначно могут соотноситься с т.н. "необычными состояниями сознания". Хотя закономерности, безусловно, есть. Цитата: Для этого есть "тест" - частота равномерно изменяется, секундомером замеряется время наиболее комфортной, вычислить её не сложно. Это - доминирующая частота. Имхо спорный тест. Во-первых, у мозга достаточно большое время отклика на изменение частоты стимуляции. Во-вторых, этот отклик идет не постепенно, а наступает скачком, накапливаясь. И сказать по этим причинам, на какую именно частоту в развертке ты среагировал - сложно. Я ставил подобные эксперименты в поисках средства противодействия "нокауту" при прослушивании. Вообще, я экспериментировал в основном со звуком в тета-зоне, без света. общие правила примерно таковы. 1. Надо подождать самостоятельного выхода мозга в эту зону. В изначально расслабленном состоянии для меня - где-то около 4 минут. 2. Потом можно экспериментировать с частотами стимуляции, развертками и т.п. Если сможете конечно что-то вспомнить в конце...

 Отправлено: 02.04.09 23:48. Заголовок: Да, не очень удобный..

Да, не очень удобный, не спорю... Я "тестировался" после "вводного курса", понял какой отрезок частот "комфортный" раза с четвёртого.

цитата:

Ну вот и я купил, в 100 небесах. Как я понял машинка там была в одном экземпляре и с очками старого образца. Поначалу был немного расстроен этим обстоятельством, но когда начал ими пользоваться, решил что возможность регулировать расположение светодиодов рулит. Изолента тоже присутствует, наверное переклею светодиоды на какие-нибудь более удобные очки со временем, благо конструкция к этому располагает. Наушники - дешевые "диалоги", уже заменил на имевшиеся у меня "техникс". Наверное, было бы лучше, если бы была возможность покупать опционально, без наушников, без очков(светодиоды с проводом отдельно на двустороннем скоче) или как сейчас комплектом по умолчанию. ПО еще не устанавливал, времени не было. Попробовал только две встроенные программы - первую и потом сразу десятую и только потом посмотрел в инструкции что они означают. Улыбнуло. Если кратко резюмировать,на основании только этого опыта, могу сказать что эта штука стоит своих денег. Ничего подобного я раньше не испытывал. Проколбасило меня довольно сильно, и я почувстововал, что эти двух пятиминутных программ для первого раза хватит. Что характерно, перед тестами меня клонило после обеда в сон, а после тестов я почувтвовал,что мой мозг словно окатили ведром холодной воды. Ощущения странные, их трудно описать. Буду ложится спать попробую программу для сна. Интересно, поможет или нет, т.к. я трудно засыпаю.

 Отправлено: 28.09.09 15:41. Заголовок: Все внятно, но...

Спасибо, ребята, все внятно изложено, только не для всех.Я простая смертная,ничего не понимающая в стробах. тестах и энцефалограммах, хочу просто пользоваться машиной для снятия усталости (после урока в школе с современными детишками), хочу научиться меньше спать - время жалко и т.д.Или машина только для продвинутых в это области? Кто бы обьяснил попросту, для "чайников". Ведь машины эти разрабатывались для пользователей а не для спецов в области ... Меня больше интересует эффект от пользования машиной.

 Отправлено: 28.09.09 18:17. Заголовок: Возможно, эта ссылка..

Возможно, эта ссылка для Вас немного прояснит ситуацию(это четвёртая ссылка в надписи вверху этой и любой другой страницы форума).
Не обязательно знать, как устроен и по каким принципам работает компьютер, чтобы работать на нём. За открытие, которое объяснит принцип и сущность электрического тока обещают нобелевскую премию(так как до сих пор нет удовлетворительной теории на этот счёт), но тем не менее не менее 5 миллиардов человек на планете умеют пользоваться хотя бы выключателем(оставшийся миллиард научится, как только подрастёт )
Скажу честно - первые две-три недели эффекта вне сессии я не ощущал(во время использования - и лёгкость и яркие образы, и засыпал быстро, но как только я снимал очки и наушники, эффект практически мгновенно сходил на нет). Сейчас я пользуюсь ММ очень редко, но тем не менее эффект, достигнутый с её помощью, держится - я стал более энергичным, лучше сплю по ночам... Раньше мне практически никогда не снились сны(я не помнил о них утром), не смотря на практику, направленную на освоение ОС. Теперь у меня потрясающие по яркости и насыщенности событиями сны, даже если я и не всегда могу себя в них осознать...
Возможно, что дело тут не только в майнд-машине, но и она сыграла не последнюю роль.