Отправлено: 30.08.09 12:17. Заголовок: Новый двухканальный MindSkin (МИРАЖ-1)

Делимся опытом

 Отправлено: 30.08.09 12:25. Заголовок: Ещё во вторник получ..

Ещё во вторник получил по почте от Ярослава новый двухканальный прибор биологической обратной связи по кожно-гальванической реакции MindSkin (МИРАЖ-1). Странно, но ни инструкции к прибору, ни ссылки на программное обеспечение в коробке не было. Ярослав до второго сентября в отпуске, кроме него никто на почту не отвечает, как я понял. Старая инструкция, выложенная на оф.сайте что-то мало похожа - даже внешний вид прибора не совпадает. Как только раздобуду содержимое прилагаемого диска, отпишусь о результатах тестирования.

 Отправлено: 02.09.09 21:43. Заголовок: Сегодня получил прог..

Сегодня получил программное обеспечение на прибор, тут же установил и попробовал))) Довольно любопытно))) Ментальные игры можно легко перерисовать - я заменил Мюнхаузена на летающую тарелку, а горы с "тёплой компанией" - на космический пейзаж, правда, посадить с первого раза не получилось)))

 Отправлено: 03.09.09 12:02. Заголовок: А фотки и у Вас уже ..

А фотки? И у Вас уже я так понимаю новый вариант?

 Отправлено: 03.09.09 16:24. Заголовок: Какие именно фотки в..

Какие именно фотки выложить?
Как я понял, у меня самый первый экземпляр, который сейчас должен пойти в серию - тестовый вариант)))

цитата:

Новый 2-х канальный прибор сегодня можно сказать закончили, сдаем в производство. Если есть желание, можем прислать конструкторский экземпляр - работоспособен полностью, по его образцу (только другие типоразмеры деталей) и другие будут делаться

 Отправлено: 11.09.09 20:14. Заголовок: Всем привет С какой ..

Всем привет
С какой целью введен второй канал? Что он дает?

 Отправлено: 11.09.09 20:20. Заголовок: Человеческое тело не..

Человеческое тело не так симметрично, как это может показаться))) Да и более качественная обработка общего состояния получается, если снимать с двух участков. Кроме того, расслабление одной части тела с одновременной активацией другой - очень полезный навык в АТ, самогипнозе, при саморегуляции, работе с болями...

 Отправлено: 12.09.09 11:51. Заголовок: Эко вы хватили! Расс..

Эко вы хватили! Расслабить одну часть и напрячь другию, это уже не высший класс, а супер высший. Тут дай бог хотя бы в середнячки записаться.
Очень скудное описание на сайте производителя, сразу видно , что комерсанты из них никакие. Возникают вопросы о функциональных возможностях. Там что, только дополнительный датчик и сигналы суммируются и на индикатор выводится среднее значение или два совершенно независимых канала с индивидуальной индикацией как на самом устройстве, так и на экране компа?

 Отправлено: 12.09.09 11:54. Заголовок: А насчет несимметрич..

А насчет несимметричности КГР, сильно сомневаюсь.

 Отправлено: 15.09.09 20:04. Заголовок: Cегодня звонил произ..

Cегодня звонил производителям, интересовался аппаратом на предмет технических данных.
Эта штука имеет два независимых канала с выводом двух графиков на дисплей компа. Подтвердили мою догадку насчет КГР. Машинка истользуется для тренировки при парных действиях. Можно и одному человеку нацепить датчики на разные руки. Думаю с пактической стороны, особенно при начальных тренировках, вполне достаточно одноканального.

 Отправлено: 28.11.09 16:01. Заголовок: А чем отличаеться од..

А чем отличаеться одноканальный бос от двухканального в комплектации? Сколько должно быть электродов?
Ато я купил в глобалпарке в москве БОС, там продавец не очень в нем разбираеться, у них на сайте написано что двух канальный, и стоит 3700. Но в комплекте только 2 электрода... Мне подсунули не то за что я платил????

 Отправлено: 28.11.09 16:29. Заголовок: Если под электродом ..

Если под электродом подразумевается Y-образный провод(снизу джек, сверху две металлических кнопки с креплениями-липучками), то всё нормально, если сами металлические кнопки(это и есть электроды) - то тогда можете смело идти обратно и объяснить продавцу, что он не прав.
А вообще одно- от двухканального прибора отличаются электронной начинкой(в двухканальном два регистратора(попросту "омметра") и в новом нет возможности применения без компьютера)

 Отправлено: 28.11.09 16:35. Заголовок: Не очень понял :))) ..

Не очень понял :))) у меня 1 провод, один конец втыкаеться в прибор, на другом конце две металические кнопки с липучками.

 Отправлено: 28.11.09 16:57. Заголовок: чето мигают все зеоё..

чето мигают все зеоёные диоды уже минуту и все, :) ниче не пойму

 Отправлено: 28.11.09 17:23. Заголовок: это означает, что со..

это означает, что сопротивление цепи больше 2 мОм

От чего это может быть:
- очень глубокая релаксация (редко)
- высокое сопротивление кожи (обезжирить, смочить)
- электроды подключены или одеты неправильно

 Отправлено: 28.11.09 17:37. Заголовок: Разработчики так ска..

Разработчики так скажите какой у меня бос то? 2 канальный или 1? у меня 1 провод, один конец втыкаеться в прибор, на другом конце две металические кнопки с липучками.

 Отправлено: 28.11.09 18:16. Заголовок: если на приборе есть..

если на приборе есть светодиоды, то одноканальный

 Отправлено: 01.12.09 16:16. Заголовок: Понятно. Значит 1 ка..

Понятно. Значит 1 канальный. Пойду беседовать. Почему у них цена на столько дороже чем у вас? И на сайте написано одно а продают другое.

 Отправлено: 01.12.09 19:25. Заголовок: Может просто продаве..

Может просто продавец такой попался? Решил на Вас подзаработать...
Удачи в беседе

 Отправлено: 04.12.09 12:28. Заголовок: Все ок! Без проблем ..

Все ок! Без проблем поменяли на 2х канальный. Теперь разобраться бы в софте. У меня есть шнур от mp3 плеера там с одной стороны usb с другой аудио штекер(или как он правильно не знаю), вопрос: БОС И майндмашина с ним могут работать? Или нужно имеено переходник с com на usb?

 Отправлено: 04.12.09 19:22. Заголовок: Не смогут, нужен пер..

Не смогут, нужен переходник... Хотя, в принципе, идея хорошая...

 Отправлено: 05.12.09 10:35. Заголовок: переходник COM-USB б..

переходник COM-USB
был в сети САНРАЙЗ

 Отправлено: 05.12.09 16:39. Заголовок: :sm54: Насколько я ..

Насколько я знаю, в Москве Санрайс прикрыли, а в Ростове они названия поменяли на Solwin. Интересно, есть возможность программно эмулировать функцию ком-порта с помощью такого кабеля?

 Отправлено: 05.12.09 17:52. Заголовок: Купил я переходнгик ..

Купил я переходнгик в электроном рае. Но блин он не работает под вин7 :( у меня скоро нервный срыв будет :))))

 Отправлено: 05.12.09 18:33. Заголовок: Попробуй установить ..

Попробуй установить в защищённом режиме или воспользуйся виртуальной машиной с ХР(у меня в линухе работает на ура, я даже иногда в сети через неё сижу с флешки)...

 Отправлено: 05.12.09 18:50. Заголовок: C горем пополам уста..

C горем пополам установил, вроди все работает но теперь не могу понять :)))) что к чему :)Вопрос такой, правый штекер(у меня почему то маркером замулёван рисунок) это основной? Как узнать что прибор работает? У меня на графике просто рисует прямую линию? как снимать показания со второй пары электродов? И что делать во втором уровне ментальных игр :)

 Отправлено: 05.12.09 19:09. Заголовок: возле выключателя ка..

возле выключателя кабель для связи с компьютером, два следующих - для подключения датчиков
подключать надо оба

проверьте батарейки, выключатель вниз

под ВИН7 не проверяли

 Отправлено: 05.12.09 19:24. Заголовок: Так теперь рисует дв..

Так теперь рисует два сумасшедших графика, один серы второй фиолетовый. Опытным путем определил что серый график это первый датчик, фиолетовый второй? Постоянно меняются цифры в поле дата и время это что?:)
и что теперь надо делать? воробей и карлсон прыгают как сумашедшие тоже.

 Отправлено: 05.12.09 19:35. Заголовок: Можно сделать програ..

Можно сделать программу чтобы как на одноканальном, на экране монитора показывала уровень напряженности точечками цветными. И звук тоже было бы не плохо. И график не такой сумашедщий, и лучше для каждого канала график в разном окне.

как тут расслабишся когда такой психоз на экране :)) или у меня что то не правильно работает?

 Отправлено: 05.12.09 21:41. Заголовок: Может просто контакт..

Может просто контакт плохой? Попробуйте потереть пальцы друг о друга перед одеванием электродов, чтоб они разогрелись(а лучше использовать самоклеящиеся силиконовые контакты - я такие крепил на запястьях, когда фазы сна хотел зафиксировать, они гораздо удобнееdarknefrit пишет:

цитата:

как тут расслабишся когда такой психоз на экране :))

).
Ну да... На графике даже пики-скочки имеют тенденцию к росту)))

 Отправлено: 06.12.09 01:22. Заголовок: ABC пишет: а лучше ..

ABC пишет:

цитата:

а лучше использовать самоклеящиеся силиконовые контакты - я такие крепил на запястьях, когда фазы сна хотел зафиксировать,

А где такие взять? И как получилось зафиксировать фазы сна??? Как результат? Я тоже об этом думал.

 Отправлено: 07.12.09 08:17. Заголовок: последний раз такой ..

последний раз такой график был на одном из ноутбуков в СПбНИИФКе.

Перепробовали многое. Было много вирусов, после антивируса стало лучше (меньше выбросов).
В общем начало работать нормально только после перестановки системы.

 Отправлено: 07.12.09 08:22. Заголовок: самоклеящиеся силико..

самоклеящиеся силиконовые контакты - что брали?
Мысль интересная, надо попробовать.

можно попробовать также одноразовые электроды для ЭКГ

 Отправлено: 07.12.09 08:43. Заголовок: Небольшие(2,5 на 4 с..

Небольшие(2,5 на 4 см) гибкие прямоугольные пластинки серебристого цвета, с одной стороны покрыты на пару мм силиконом(на манер популярных в 90-е годы шариков-лизунов, которые прилипали ко всему, во что их кидали и не мазали стены, во всяком случае пока были чистыми), а с другой металлический контакт, похожий на кнопку от одежды(типа того, что на Ваших липучках). В аптеке продавались за 110, как дополнительные контакты к миостимулятору, никакой маркировки на упаковке не было(фармацевт тоже марку и название не знала, была уверена, что "эту хрень никто не купит"). провода такие же, как на приборе(разве что джек не 3,5мм, а 2,5), поэтому я и попробовал их подключить. Силикон моется тёплой водой, пользовался уже раз 50, свойств своих не теряет.

 Отправлено: 07.12.09 08:47. Заголовок: понятно, спасибо вещ..

понятно, спасибо
вещь хорошая, у нас такого не встречал в аптеках

в принципе токопроводящий силикон делается из двухкомпонентного силикона при добавлении углерода электропроводящего. Графит хуже.

можно тот же углерод в полиуретан добавить.

 Отправлено: 08.12.09 17:38. Заголовок: darknefrit пишет: И..

darknefrit пишет:

цитата:

И как получилось зафиксировать фазы сна??? Как результат? Я тоже об этом думал.

Получилось, в принципе, правда только с 4-го раза (то батарейки сели, то контакт с пальца свалился, вышел из ситуации закрепив силиконовые контакты на запястьях эластичными бинтами и положив прибор под подушку). Понять можно, где какая фаза, это главное.

 Отправлено: 08.12.09 19:29. Заголовок: А у Вас график такой..

А у Вас график такой же? Или поспокойней? Попробовал на другом компе, ситуация аналогичная, и причем без разницы есть датчики на пальцах или нету.

 Отправлено: 08.12.09 20:03. Заголовок: такого быть не должн..

такого быть не должно, график должен идти относительно ровный

 Отправлено: 09.12.09 02:06. Заголовок: Блин, а может это из..

Блин, а может это из за переходника быть?
Вообщем планирую переустановить ОС, как сделаю отпишусь изменилось что то или нет :)

 Отправлено: 09.12.09 10:15. Заголовок: а какой у вас перехо..

а какой у вас переходник?

пришлите письмо нам на почту, вышлем программу

 Отправлено: 09.12.09 22:02. Заголовок: profilic usb-to-seri..

profilic usb-to-serial comm port так он определяется в диспетчере устройств. usb to rs232 так написано на коробке :)

 Отправлено: 16.12.09 11:42. Заголовок: Вообщем ноут сгорел ..

Вообщем ноут сгорел :(
Купил новый комп, БОС работает нормально вроди. графики спокойные. В чем была причина не знаю.

 Отправлено: 16.12.09 19:27. Заголовок: Вот видишь, что не д..

Вот видишь, что не делается, то к лучшему)))

 Отправлено: 18.12.09 22:30. Заголовок: Теперь такой вопрос ..

Теперь такой вопрос как с БОС присобачить блок питания? Ато батарейки сажаются нереально, даже если не включён.

 Отправлено: 19.12.09 07:21. Заголовок: проще взять аккумуля..

проще взять аккумуляторы на 2,5 Ач

блок питания лучше не ставить в целях безопасности (в приборе есть гальваническая развязка от компьютера на оптроне).
если поставите блок питания, то ее фактически не будет.

 Отправлено: 19.12.09 08:28. Заголовок: Разработчики пишет: ..

Разработчики пишет:

цитата:

проще взять аккумуляторы на 2,5 Ач

У меня на таких неделями работает.

 Отправлено: 20.12.09 01:54. Заголовок: Ну да я уже так и ду..

Ну да я уже так и думал что аккамуляторы купить надо после того как написал вопрос.

 Отправлено: 21.12.09 02:35. Заголовок: а вот мне интересно ..

а вот мне интересно а почему именно на пальцы нужно датчики вешать? Роман у тебя (ниче если на ты?) электроды от миостимулятора тоже на пальцы клеятся?

 Отправлено: 21.12.09 09:22. Заголовок: Так сложилась традиц..

Так сложилась традиция в нашей стране. Американцы на ладонь крепят.
Мы, когда регистрировали КГР со штангистов - на лоб закрепляли.
В принципе можно на разные участки тела (важно чтобы там были потовые железы).

 Отправлено: 21.12.09 21:12. Заголовок: Ничего, Александр)))..

Ничего, Александр)))
Нет, я лепил на запястья(с внутренней стороны - там показания проще снимать, но чувствуются импульсы тока, немного отвлекает от засыпания )

 Отправлено: 07.01.10 03:28. Заголовок: Короче опять :) Давн..

Короче опять :) Давно не включал, сегодня зарядил аккамуляторы, включил игрушку и на те вам

Крафик идёт идет, потом резко уходит за края окна, через некоторое время опять появляеться, так и прыгаем. Снял с одной руки датчики, как видите, рисует ровную линию но все равно скачет за край экрана :( уже не знаю. Толи какойто софт мешает, то ли с прибором что, толи попробовать обычные батарейки поставить? Посоветуйте решение проблемы

 Отправлено: 11.01.10 21:11. Заголовок: Не решилось? Скорее..

Не решилось?

Скорее всего система периодически занята каким-то процессом, и передача прекращается.

 Отправлено: 13.01.10 01:55. Заголовок: Нет не решилось :( Д..

Нет не решилось :( Даже не представляю чево делать....

 Отправлено: 13.01.10 10:22. Заголовок: Такую картинку я вид..

Такую картинку я видел на ноутбуке в СПбНИИФК. Оказался заражен вирусами и "кривоЙ" системой. Все решилось после переустановки системы.

Попробуйте посмотреть загруженность системы.

 Отправлено: 17.01.10 13:55. Заголовок: К сожалению нет не р..

К сожалению нет не решилось :( Проверил Полностью на вирусы, и шпиены. Но все так же. Когда графи уходит за края экрана если выключить и включить прибор они опять появляются. Но через некоторое время опять убегают. Но цыферки продолжают меняться, только за 100

 Отправлено: 17.01.10 21:35. Заголовок: Давай параметры сист..

Давай параметры системы и скрин менеджера процессов со списком загруженого в память...
Ещё попробуй в защищённом режиме.
Хотя идеальный вариант - установить нормальную винду и после каждой установки программ, которыми обычно пользуешься, смотреть на график. Так ты легко убедишься, что в чистой системе прибор работает и найдёшь, почему он не работал в твоей...
(у меня дело было в драйвере виртуального принтера - того, который штрих-код наносит внизу каждой выводимой на печать страницы)

 Отправлено: 18.01.10 02:22. Заголовок: http://s006.radikal...

Винда нормальная, когда только установил винду то все работало нормально.

цитата:

Хотя идеальный вариант - установить нормальную винду и после каждой установки программ,....

думал над этим но это крайний случай. Если уж совсем ничего не поможет.
параметры системы какие?
А в защищенном режиме после нажатия кнопки "начать прием данных" выдает ошибку и закрывается.

 Отправлено: 18.01.10 08:59. Заголовок: darknefrit пишет: А..

darknefrit пишет:

цитата:

А в защищенном режиме после нажатия кнопки "начать прием данных" выдает ошибку и закрывается.

Чуть-чуть не так сказал... Режим "отладки"...

 Отправлено: 18.01.10 09:33. Заголовок: Высылайте на проверк..

Высылайте на проверку. Посмотрим, если что отремонтируем, отправим обратно.

 Отправлено: 02.03.10 22:25. Заголовок: Вообщем вроди разобр..

Вообщем вроди разобрался с БОС. Протестил в чистой XP все работает. Потом ещё раз решил попробовать запустить через виртуал пс на виндовс 7. Полез в настройки виртуала там оказываеться ком портбыл отключен, включил его и все заработало. Почему не работает в виндовс 7 не понял :)

 Отправлено: 19.05.10 01:45. Заголовок: Делимся опытом. Реши..

Делимся опытом.
Решил попробовать ТММ альфа-тета релаксацию под контролем БОС.
Вообщем, показатели были на уровне 78-90, а к концу снизились до 11. Чё ет значит я не знаю :) Но расслабило видимо сильно :)

 Отправлено: 19.05.10 06:35. Заголовок: БОС по КГР удобно ис..

БОС по КГР удобно использовать для контроля эффективности различных методик

 Отправлено: 19.05.10 23:24. Заголовок: Кстати не мог уснуть..

Кстати не мог уснуть после этого до 10 утра

 Отправлено: 20.05.10 07:34. Заголовок: Бывает... если вы уж..

Бывает...
если вы уже отдохнули, то уснуть потом тяжело,
также бывает развивается сон в ответ на активизирующую программу - когда организм переутомлен

 Отправлено: 20.05.10 23:30. Заголовок: Зато этой ночью усну..

Зато этой ночью уснул даже на спине (чего практически не бывает никогда) и сразу видел сон и всю ночь снились сны, но я не запомнил о чем правда :(