Отправлено: 05.05.09 21:28. Заголовок: Отзывы о БиоКомпенсаторе, эниомодуляторах и др.
Кто нибудь имел опыт работы со следующими приборами: - [url=http://www.infokonstruktor.ru/produkcia/svetlica.htm]http://www.infokonstruktor.ru/produkcia/svetlica.htm[/a] - [url=http://clubkit.ru/cat.php]http://clubkit.ru/cat.php[/a] Интересно будет узнать мнение других.......
Для согласования квантовых структур мобильных телефонов и других электротехнических устройств с квантовой структурой человека и разработан личный системный адаптер ЛАД.
Если бы наука имела доступ к квантовым структурам чего-либо при помощи подобных дешёвок, машины времени и телепортаторы стояли бы в каждом доме, а в сотовых телефонах вообще не было бы необходимости
Мой дальний родственник в 90е занимался продажей предшественников этих светлиц. У них там выездные семинары были, где они затаривались барахлом и ездили по стране впаривать.... Никогда не забуду как он мне показывал, что если болит голова, то надо приложить эту плексигласовую хрень к больному месту и все пройдет. Странно это было вдвойне ибо он в свое время командовал танковой ротой в Загво в Германии...Главное запудрить мозги и все. Потом, лет через пять, встретился, спросил, он только рукой махнул и ничего не сказал. Думаю, это разновидность гербалайфа, только с учетом нашего менталитета. Маги-артефакторы, блин.
Отправлено: 06.05.09 00:53. Заголовок: С тем же успехом мы ..
С тем же успехом мы прикладывали 5 копеек ко лбу при головной боли))) Главное вера(и что бы монета была до 61 года чеканки ). Даже неизлечимые заболевания можно надурить, если нужно... Но 3 тысячи за пластиковый колендарик - это перебор. Я конечно понимаю, что от размеров материальных, моральных и физических затрат напрямую зависит уверенность в положительности результата, но это наглость!
Отправлено: 06.05.09 11:27. Заголовок: Наши конкуренты пуля..
Наши конкуренты пуляют народу всё, на чём можно хорошо навариться))) При этом некоторые особо не разбираются в средствах. Именно благодаря их нападкам и был создан этот форум))) А вообще очень интересно понаблюдать повнимательнее за теми, кто хвастает на форумах своими достижениями... "Я пользуюсь этим, тем, половиной того, а ещё вон тем и вон той штукой" в разных темах. При этом всё здорово, всё работает, ВСЁ приносит положительный результат, перебрал все изотерические техники, от всех чего-то взял... А потом выясняется, что у него в жизни куча проблем, которые решаются элементарным позитивным мышлением и простеньким самовнушением, но они не могут с ними справиться и искренне удивляются простоте предложенного метода, который им очень быстро помог(при этом некоторое время до этого они же сами об этом методе целую неделю трещали без умолку) и очень удивляются... "Я почти достиг просветления!" При этом в слове по три ошибки, вспыхивают "праведным гневом" на безобидные шутки и кроют трёхэтажным матом в личных сообщениям, переходя на личности, потому что что-то доказать не на публику не в состоянии... Так что прежде чем кого-то слушать, проанализируйте другие его ответы, а потом делайте выводы.
Блин. Похоже, ребята (mindmachine.ru) передозировали светозвуковой стимуляции Или это "весеннее обострение"?! Ладно Дмитрий Серебряков, но от Андрея Патрушева я ожидал более зрелого подхода. Хотя сам механизм появления хвалебных сообщений об этом ммм... продукте - интересен. Будем надеяться, что они хотя бы с разных ip адресов.
Отправлено: 07.05.09 09:30. Заголовок: В связи с данным уст..
В связи с данным устройством и ему подобными сразу приходит на ум высказывание академика Шипова касательно сути его теории торсионных полей: "Как из ни.уя сделать до.уя".
Ну уважаемые, Начитавшись инфы с сайта Китов решил всё таки съездить к ним и что нибудь может даже и купить)) Поеду к ним в понедельник, заодно и лекцию послушаю и модуляторы пощупаю
Отправлено: 08.05.09 16:28. Заголовок: Нет, ну Вы нас прямо..
Нет, ну Вы нас прямо за злодеев принимаете... Мы не убеждаем Вас НЕ ПОКУПАТЬ эти штучки, и уж тем более не собираемся вас этим потом давить. Мы просто высказали своё мнение. Если у трёх незнакомых друг с другом людей оно совпало, а других нет, то это не значит, что этот форум ПРОТИВ этого средства. Более того, лично я буду даже рад, если окажусь не прав и это новое открытие, настоящий прорыв в физике тонких полей и квантовой физике. Однако уверен, что этого не случится и если уж что-то и изменится к лучшему, то только благодаря ВАШЕМУ желанию изменить что-то к лучшему и вашей же вере в положительный исход. Думаю, эта информация будет "в тему" http://psyberia.ru/psyhodiary/plazebo
цитата:
Введение в плацебо
В научных кругах хорошо известно и часто используется понятие плацебо. Так называют нейтральное вещество, не обладающее никакими целебными свойствами, но оказывающее огромное целебное влияние благодаря тому, что ему приписываются эти самые лечебные свойства. То есть, чем больше больной уверен, что микстура, которую он только что съел, – это самое революционное изобретение медицины, помогающее в ста процентах случаях, тем больше вероятность того, что выздоровление действительно наступит.
Удачи Вам в осуществлении Вашего намерения! Если Вас это не затруднит, выложите выборки из "лекции" и свои отзывы о применении. В любом случае, если вы действительно хотите изменить себя и свою жизнь к лучшему, то Вас ничто не остановит!
Отправлено: 10.05.09 20:22. Заголовок: Предыдущий мой пост ..
Предыдущий мой пост был навеян сиюминутными эмоциями, поэтому сейчас обосную свою позицию: почему я не верю в эффективность устройств, подобных "светлицам". Как говорится, только факты, ничего личного. Итак, в 1992-1993 годах мне пришлось работать в НИЦ "Кристалл" (подразделении НПО "Волна", что на Варшавском шоссе), в лаборатории, занимавшейся в том числе, тестированием разных "генераторов нетрадиционных полей", как их тогда называли. Стоял за всем этим делом энергичный человек по фамилии Акимов, умудрившийся выбить на эти исследования от министерства обороны неплохие по тем временам деньги. Эти "генераторы" тестировали как на физических объектах (преимущественно электронные схемы с шумящими p-n переходами), так и биологических объектах (растения). Была команда очень квалифицированных ребят, выпускников МИФИ, МФТИ (многих до сих пор приятно вспомнить), и исследования были на достойном уровне. НИ НА ОДНОМ из объектов достоверно зафиксировать воздействие НИ ОДНОГО из "генераторов" не удалось. Хотя воздействие некоторых людей (экстрасенсов), в изобилии приходивших туда, эти объекты ловили вполне достоверно. С тех пор я и НЕ ВЕРЮ в подобные устройства.
Отправлено: 10.05.09 21:44. Заголовок: но от Андрея Патруше..
цитата:
но от Андрея Патрушева я ожидал более зрелого подхода
Меня это тоже удивило. Я читал их форум и там он часто честно отвечает на прямые вопросы, иногда противореча бизнес-идеологии их сайта. А тут ? Либо он действительно на это ведется и тогда я меньше дам за него чем раньше, либо банально с деньгами у него проблемы.
Норбекова читали? Если человек верит, что "тётя Нюра из Простодырово на зло существующей науке управив немалое хозяйство в калошах, потом этими калошами(соответственно с налипшими на них экскрементами КРС) постучит по темечку больного неизлечимой болезнью, и он после этого исцеляется", то практически наверняка после этой процедуры и он исцелиться... В этом случае не надо его разубеждать))) А то вместо исцеления он может ничего, кроме какашек на макушке не получить... Вот только очень печально, что теперь вместо индивидуального подхода, на этом принято анонимно и массово зарабатывать большие деньги...
Я тоже не особо-то верил во всяких там бабушек, и когда врачи в райцентре собирались ампутировать моему отцу правую руку, а он не стал дожидаться операции и сбежал к одной из таких "ведьм" я был в шоке и всерьёз переживал за его здоровье... А та, вскипятив в условиях жуткой антисанитарии каких-то травок и пошептав невнятно на руку за три сеанса практически полностью его исцелила!!! Да указательный палец теперь не на 100% чувствует, а на 50-75, но всё остальное в норме. А мог и инвалидом стать после наших врачей...
Отправлено: 12.05.09 09:28. Заголовок: Ну вот я и побывал у..
Ну вот я и побывал у Китов!!! Купил себе Бриз-с и книжку Акимова. О самом клубе: Обычная квартира в жилом доме вроде 4-х комнатная... Внутри особо замечательного ничего нет но в целом нормальненькая домашняя обстановка. О сотрудниках: Две женщины оч приятные в общении. одна как я понял из разговора занимаеться цигуном другая имеет 2-ю ступень рейки. Вообщем то планировал туду заскочить не надолго минут на 30 а в итоге вышло 2часа время пролетело давольно не заметно. Интересное: Изначально ехал за Бризом-с но там дали потрогать всю продукцию...))) Их всего мне запали: Бриз-с Святогор и Бриз-3 Так вот ни как не мог выбрать что взять и тут мне предложили "поиграть" модуляторы перетосовали и накрыли листком бумаги и сказали давай выбирай минуты две я их прощупывал через листок не хочу сказать что прям почуствовал что-то, но явно ощущал что что надо брать крайний. В итоге поднимают листок а крайний как раз являеться моим Бризом-с чему я был очень рад. Ощущения от покупки: Чудес не произошло конечно!!! -Но вот этой ночью видел сон и главное запомнил его а для меня это редкость -Также ощущаеться чуство внутреннего спокойствия Вообщем не плохо я считаю. З.Ы. Если что интересует спрашивайте...
Ощущения от покупки: Чудес не произошло конечно!!!
Зря Вы так, если бы верили в чудо(а не ждали подвоха, нас наслушавшись, чтоб сказать "конечно, естественно"), оно вполне могло бы произойти - Вы бы сами его сотворили)))
цитата:
-Но вот этой ночью видел сон и главное запомнил его а для меня это редкость
Сновидения навязываются яркими впечатлениями. тут ничего сверхъестественного.
цитата:
-Также ощущаеться чуство внутреннего спокойствия
Самовнушение. Уже хотя бы за это вы деньги не зря отдали.
Отправлено: 12.05.09 16:32. Заголовок: Вот мой ответ различ..
Вот мой ответ различным амулетам с наукообразными названиями и стоящими приличных и совсем не приличных денег. Для чего это все делается? Например, если вы летчик-испытатель, боец группы спецназа, не вылезающий из горячих точек, или еще кто-то, у кого работа сопряжена риском для жизни, то мучений выбора амулета и веры в него особо не будет – вот партсигар, который остановил пулю и спас мне жизнь, значит я должен его носить всю жизнь с собой и в трудную минуту он выручит и т.п. А если ты обычный человек, живущий в индустриальную эпоху, где нет места чудесам и только рутинная работа? В чудесное хочется верить, а его все нет и нет. А жизнь проходит. Как быть? Очень просто. Надо себя проапгрейдить, как в компьютерной игре – начинаешь играть с пистолетом и тебе трудно, потом зарабатываешь бонусы и покупаешь другое оружие и тебе становится легче. Так и в жизни – надоело работать над собой, хочешь результата сразу – идешь, тратишь некоторое количество денег и покупаешь себе амулет, который все сделает за тебя. И ерунда что себестоимость этой пластмассины меньше доллара, а купил ты его раз в сто дороже. Главное – вера! Она творит чудеса, которых нам так не хватает и именно это стоит денег. Как же быть? Метод основан на прочитанных мною много-много лет назад ряда книг магической тематики. Основной посыл данного метода – чтобы каждое действие сопровождалось серьезными трудностями для изготовителя. Скажем, вначале надо встать в самое не подходящее для себя время и пойти в лес (парк, поле, степь, горы) на весьма длительное расстояние и там искать основу для своего амулета. Это может быть что угодно (камень, кусок дерева, металла, насекомое, мумифицированное животное и т.д.). Каждый вариант необходимо долго выбирать, прикидывать, лежит ли душа к нему или нет. Для этого надо использовать все методы, которые известны изготавливающему или на что способна фантазия, главное что бы они вводили душу в особое, измененное состояние или просто способствовало к этому. Далее, необходимо как-то заготовку облагородить(нанести руны, знаки и пр.) Для этого нужно найти место силы. Как его искать это отдельная тема и пусть каждый определит его для себя самостоятельно, в случае необходимости обратившись к соответсвующей литературе. В месте силы амулет необходимо закопать (спрятать, засунуть) скажем, на месяц (можно меньше, можно больше, но так или иначе слишком долго держать не имеет смысла потому что амулет не бездонная бочка и впитать энергии больше определенного предела не сможет все равно). Проделывать это необходимо в определенное время ( опять же это сугубо индивидуально и должно соответствовать личности изготовителя – кому нравится полная луна, кому солнце, кому какой-нибудь языческий праздник и т.п.) Основной смысл всех этих действий – это что бы амулет сросся с человеком и стал ему, после всех мучений, родным. Уверен, данный амулет работать будет не хуже, а лучше чем те «биоэнергетические комплексы». Да и ваши денежки вы не закопаете в поле чудес в стране дураков, а потратите на что-нибудь действительно вам нужное. Все вышеизложенное - мое ИМХО.
Отправлено: 12.06.09 01:35. Заголовок: Да ну, уважаемые уча..
Да ну, уважаемые участники дискуссии. Есть же практический опыт + исследования. Разве можно строить своё мнение только на том, что вы лично представляете и как Вам кажется. Я по роду деятельности много разных людей повидал, уникальных, настоящих экстрасенсов, т.е. людей со сверхчувственным восприятием. Многие из них нынче известны и достаточно популярны. И не только с экстрасенсами, а также с людьми, которые их изучали и исследовали. Общался с людьми, которые проводили исследования в институте мозга. Скажу я Вам, это было бы слишком просто всё это объяснить "эффектом плацебо" или "мошенничеством". В частности, в КИТе, знаю точно - есть фундаментальная основа. По крайней мере, там есть весьма значимые специалисты, которые точно знают, что у этой деятельности есть фундаментальная база и основание на существование. Одно дело гербалайф, другое дело энергоинформационные взаимодействия. Приходите в КИТ, без лишнего пафоса пообщаемся, а то толку-то сидеть и на форуме обсуждать то, о чем мало представления имеешь. Ну и советую заглянуть в исследования: http://clubkit.ru/issledovania.php
Да ну, уважаемые участники дискуссии. Есть же практический опыт + исследования. Разве можно строить своё мнение только на том, что вы лично представляете и как Вам кажется. Я по роду деятельности много разных людей повидал, уникальных, настоящих экстрасенсов, т.е. людей со сверхчувственным восприятием. Многие из них нынче известны и достаточно популярны. И не только с экстрасенсами, а также с людьми, которые их изучали и исследовали. Общался с людьми, которые проводили исследования в институте мозга. Скажу я Вам, это было бы слишком просто всё это объяснить "эффектом плацебо" или "мошенничеством". В частности, в КИТе, знаю точно - есть фундаментальная основа. По крайней мере, там есть весьма значимые специалисты, которые точно знают, что у этой деятельности есть фундаментальная база и основание на существование. Одно дело гербалайф, другое дело энергоинформационные взаимодействия. Приходите в КИТ, без лишнего пафоса пообщаемся, а то толку-то сидеть и на форуме обсуждать то, о чем мало представления имеешь. Ну и советую заглянуть в исследования: http://clubkit.ru/issledovania.php
Уважаемый Андрей! Если Ваше мнение отличается от нашего, мы с радостью его выслушаем и обдумаем. Только прикрывание недоработок в теории ссылкой на авторитеты не надо использовать. Я тоже знаю несколько человек со "сверхспособностями" лично, один из них (вернее одна) изготавливает амулеты наподобии Ваших и ОТДАЁТ их БЕСПЛАТНО(у меня такой тоже был некоторое время назад, я ещё в школе учился). А Вы дерёте с людей такие деньги, как будто используете при их изготовлении редкоземельные химические элементы. Оно и понятно, трудно заставить людей поверить в чудо, а тем более купить это чудо у Вас, поэтому надо сразу много получить с десятка продаж, ведь получать крохи с реальных процентов уже не модно - много такой продукции всё равно никогда покупаться не будет... Что Вы хотели сказать своей ссылкой на исследования? Это и есть Ваша база? То что среднестатистический человек в них всё равно не разберётся и станет поддакивать только из-за того, что побоится показаться глупым? http://clubkit.ru/issl_bankova_eritrocit.php - очень похоже на ...исследования Мирзакорима Санакуловича Норбекова. Только не те, что он в своих популярных книжицах описывает, а те, за которые им получены реальные патенты. В этих исследованиях не меньший эффект на активность красных кровяных телец имеет ХОРОШЕЕ НАСТРОЕНИЕ(это если без сложных терминов, чтоб не уподобляться Вам). Людям это дешевле обходится. http://clubkit.ru/issl_seregin.php - было бы очень интересно, если бы в продолжении было приложено то же исследование, но вместо Вашего БРИЗ-7 за цену, сравнимую со средней зарплатой в Забайкалье, положили обычный магнит, бесплатно выдраный из старого динамика))) Я мог бы продолжить читать и дальше, да боюсь, что ничего нового не узнаю, а времени потрачу много(уже цитировал перлы выше, но там есть и ещё)... Могли бы Вы своими словами объяснить, почему нужно купить у Вас одну из этих безделушек? Тема во флеймовом разделе(и пока нет повода её перемещать), удалять Вас и Ваши посты никто не собирается(если правил нарушать не будете), будьте так любезны внести в нашу дискуссию ясность. Если ваши доводы будут весомыми, то никто не будет "упираться рогом в пол" - я, например, легко меняю своё мнение, если понимаю, что был не прав.
Отправлено: 13.06.09 03:52. Заголовок: ABC , да Боже упаси ..
ABC , да Боже упаси тут пропогандировать, да еще уговаривать совершить покупку. Я просто высказал своё мнение. Мнение небезосновательное. Например, если Вы ни разу не брали в руки кисточку и краски, Вы никогда не поймете, как нарисовать натуралистичный пейзаж. Что-то подобное и здесь.
Я вступил в дискуссию просто чтобы высказать мысль, которая очень проста.Не все вещи целесообразно сравнивать по-аналогии. Есть такие, которые самобытны. Да, они не очень распространены, в основной массе - спекуляция, и это к сожалению. Но в этой деятельности (энергоинформационной) бывают и честные люди, которые немногочисленны. О них речь.
А обосновывать почему честные как-то, ну, скажем так, проблематично, потому что в процессе обсуждения, когда нет понятия об объекте обсуждения - вытаскиваются какие-то отдельно взятые фразы, тезисы и постулаты на которые ожидаются ответы в стиле "пинг-понг", т.е. "убедите меня". К чему такой разговор? Ведь он целесообразен только тогда, когда собеседник открыт на понимание этих вещей.
Лично я считаю, что эти вопросы надо обсуждать в открытой беседе и при личной встрече. А с другой стороны, если Вы составите список интересующих Вас вопросов по деятельности Клуба - я с удовольствием постараюсь ответить. Если Вам действительно интересно прояснить этот вопрос.
Отправлено: 13.06.09 09:12. Заголовок: Андрей пишет: Я про..
Андрей пишет:
цитата:
Я просто высказал своё мнение. Мнение небезосновательное.
Именно для этого форумы и создаются.
цитата:
Например, если Вы ни разу не брали в руки кисточку и краски, Вы никогда не поймете, как нарисовать натуралистичный пейзаж. Что-то подобное и здесь.
Сразу, почему-то, всплыли в памяти работа Пабло Пикассо "три музыканта" и "Чёрный квадрат" Казимира Малевича))) Обьяснения, данные на сайте Вашего клуба ориентированы на "виртуозных художников". Я же попросил Вас "перевести" это в подобие "самоучителя по живописи для домохозяек". Надеюсь, аналогия понятна)
цитата:
Я вступил в дискуссию просто чтобы высказать мысль, которая очень проста.Не все вещи целесообразно сравнивать по-аналогии. Есть такие, которые самобытны.
Если я Вас правильно понял, то как САМОБЫТНАЯ(ни с чем не связанная) вещь может влиять на всё, к чему отношения не имеет? Если Вы серьёзно занимаетесь энергоинформационными технологиями, то объясните с позиций квантовой физики и физики тонких полей, как в мире, представляющем собой огромный пучок электромагнитных волн (вибраций), может такое быть. Я не в коем случае не ищу трещин в Вашей теории - сейчас вся классическая физика с Ньютоном во главе трещит по швам и не знает, в какую сторону метнуться, но вы сами сказали
цитата:
если Вы составите список интересующих Вас вопросов по деятельности Клуба - я с удовольствием постараюсь ответить. Если Вам действительно интересно прояснить этот вопрос.
Это как раз по этому поводу. И меня это действительно интересует.
цитата:
они не очень распространены, в основной массе - спекуляция, и это к сожалению. Но в этой деятельности (энергоинформационной) бывают и честные люди, которые немногочисленны. О них речь.
Я помню, какие баталии разворачивались в рунете по поводу МИРАЖА - "фотосоникс - хорошо, МИРАЖ - шайка спекулянтов", "ФОТОСОНИКС работает отлично и с первого раза, а МИРАЖ только неприятно пищит и моргает, раздражая глаза", а всё только из-за того, что МИРАЖ дешевле и если начать продавать его, НОВУ уже брать почти не станут... Давайте не будем повторяться и тут - думаю не один я в этом заинтересован. В этой ветке многие высказались отрицательно, но ведь и большинство может ошибаться(оно сожгло Галилея с Коперником и советскую генетику с психологией похерило, хотя тут скорее верхушка большинства авторитетом задавила на почве темноты масс... Вас же жечь на кострах тщеславия никто не собирается )
цитата:
А обосновывать почему честные как-то, ну, скажем так, проблематично, потому что в процессе обсуждения, когда нет понятия об объекте обсуждения - вытаскиваются какие-то отдельно взятые фразы, тезисы и постулаты на которые ожидаются ответы в стиле "пинг-понг", т.е. "убедите меня". К чему такой разговор? Ведь он целесообразен только тогда, когда собеседник открыт на понимание этих вещей.
Андрей, я не просил Вас доказывать Вашу честность и честность Ваших коллег, это вопросы личные и связаны они только с совестью, пожалуй, а мне дела до Вашей совести нет. Понятие об объекте обсуждения у меня какое-никакое, но есть, и с радостью узнаю Ваше личное мнение, если Вы его подтвердите теорией. Только с учётом вышеописанного. "Пинг-понг" - не цель общения, а средство, и Вы тоже его используете. Есть у нас, конечно, и "презумпция невиновности", когда доказывать должен тот, кто сомневается, но тут другой случай)
цитата:
Лично я считаю, что эти вопросы надо обсуждать в открытой беседе и при личной встрече.
К сожалению ехать полторы тысячи километров даже ради такой беседы не хочется.
Отправлено: 13.06.09 15:59. Заголовок: ABC, хорошо, я понял..
ABC, хорошо, я понял. Благодарю за объяснение. Отвечаю на вопрос.
цитата:
Если Вы серьёзно занимаетесь энергоинформационными технологиями, то объясните с позиций квантовой физики и физики тонких полей, как в мире, представляющем собой огромный пучок электромагнитных волн (вибраций), может такое быть. Я не в коем случае не ищу трещин в Вашей теории - сейчас вся классическая физика с Ньютоном во главе трещит по швам и не знает, в какую сторону метнуться, но вы сами сказали
Начну с того, что речь идёт не о теории, а о практике. Потому что теорий под эту практику множество. В попытке объяснить это с позиции современной физики и "тонких полей", которых в этой физике не существует просто потому что не существует, не представляется возможным. Клуб КИТ очень заинтересован в проведении исследований, на которые нужны деньги. Официальной наукой эта деятельность не признаётся. Подробнее можно почитать в статье: "Лженауки не бывает" http://eniounits.com/txt_files/nolzhenauka.html
Если Вы хотите понять принцип, что это и как это, советую прочитать методички по результатам конференций 1998-99 года, которые можно скачать в библиотеке Клуба: http://clubkit.ru/biblioteka.php
Думаю, что этой информации будет достаточно, чтобы сложилось примерное общее впечатление о том, что это такое. В двух словах объяснить не получится, потому что за двумя словами стоит большой опыт и фундаментальная работа. Именно поэтому многие люди, занимающиеся похожей деятельностью, предпочитают, как выразился один знакомый, - выдавать несвежий эзотерический продукт в наукообразной обертке. Легче всего запудрить мозги домохозяйкам научностью и возыметь успех. Но это не методы Клуба КИТ, к счастью или к сожалению.
Есть и ещё круче - Станислав Гроф об этом куда доходчивее и развёрнутей написал("За пределами мозга", если не читали, очень интересная книга и тематика подходящая - вступление там именно о инерционности науки). Вы опять набросали ссылок на ресурсы КИТа и "очень дружественные" сайты, это всё уже читалось. На ВАШЕ мнение и хотя бы в кратце принцип действия мы можем рассчитывать? Хоть цитат значимых накопируйте))).
Отправлено: 13.06.09 18:37. Заголовок: Ну, моё лично мнение..
Ну, моё лично мнение в том, что эниомодуляторы "оптимизируют" работу мозга, своеобразный процесс дефрагментации, в процессе которого происходит перестройка управляющих систем организма, я имею в виду обмен веществ в организме, циркуляция энергетики. Но основной заслугой модуляторов считаю именно помощь в структуризации информационных процессов, информации, которая поступает и обрабатывается мозгом. Как следствие этого исчезают головные боли, люди лучше спят, пропадают всяческие фобии, мигрени... В принципе, тот же самый эффект можно достичь какими-либо энергетическими практиками, только в современных условиях на это необходимо минимум полчаса покоя и целенаправленной работы. Ну, как-то так, не знаю доходчиво ли рассказал. Но это тот вывод к которому я сам пришёл.
Отправлено: 13.06.09 19:10. Заголовок: Сам пользуюсь эниомо..
Сам пользуюсь эниомодулятором КИТ-4, уже более года. В первые три дня ношения восстановил им вегетативную систему(до этого много уставал и мерзли руки и ноги).
Ну, моё лично мнение в том, что эниомодуляторы "оптимизируют" работу мозга
Прибор, которому посвящён этот форум тоже для этого предназначен, но его результат подкреплён вполне понятной теорией - внешняя частота стимуляции заставляет мозг подстроить под неё свою доминирующую частоту, биоритмы мозга уже не из области фантастики... У Вас же пока только результаты без причины(Как "знание неоткуда" у Вадима Зеланда, ей богу). Вот у меня, например, лет 15 назад был амулет - в кусочек кожи была зашита бумажка с какой-то замудрённой пентаграммой, пучёк моих волос, капля крови и маленький кристалл, над всем этим на моих глазах бабушка преклонного возраста в течении получаса читала молитвы и заговоры, периодически поливая меня святой водой и обкуривая дурно пахнущей смесью трав в полутёмной тесной комнате без окон с кучей "магической" атрибутики, в условиях жуткой антисанитарии и совершенно одного... Пережив такое приключение, я уже не мог даже чуть-чуть усомниться в том, что ЭТО будет меня хранить от бед и помогать в трудных ситуациях. Я тоже прекрасно чувствовал свой талисман и он мне много раз помогал. Принцип действия с точностью не опишу, но ведь его и не я делал))) Вы, как представитель клуба информационных технологий можете приоткрыть завесу таинственности настолько, чтоб и секрета не выдать и чем-то слова свои прикрыть?
цитата:
речь идёт не о теории, а о практике. Потому что теорий под эту практику множество.
Какая Вам лично теория ближе к сердцу для описания Вашей практики? Я например, в разделе саморазвитие попытался своими словами на основе своей "карты мира" объяснить принципы техник, которые использую. Вы можете сделать то же в отношении продукции Вашего клуба?
цитата:
перестройка управляющих систем организма, я имею в виду обмен веществ в организме, циркуляция энергетики. Но основной заслугой модуляторов считаю именно помощь в структуризации информационных процессов, информации, которая поступает и обрабатывается мозгом. Как следствие этого исчезают головные боли, люди лучше спят, пропадают всяческие фобии, мигрени...
Это организм может и сам. Головных болей у себя не помню лет 5 уже, зрение нормализовалось, сплю прекрасно, память и скорость реакции куда выше среднего, фобии только на уровне инстинкта самосохранения... Нужно всего лишь работать над собой и не превращать организм в помойку курением и "русскими" дозами алкоголя(многих только этот стереотип на дно бутылки опускает). Если Ваша продукция это может помочь добиться этого без затрат, то честь Вам и хвала, я не хочу проверять результаты, так как лучше верить в хорошее, чем искать причины расстроиться. Я же спрашивал о принципе действия(ноу-хау тут раскрывать не нужно, интересна сама воздействующая сила, потому что пока лично я всё ещё на плацебо ориентирован).
цитата:
В принципе, тот же самый эффект можно достичь какими-либо энергетическими практиками, только в современных условиях на это необходимо минимум полчаса покоя и целенаправленной работы.
Если спросить среднестатистического человека "что ты сегодня конкретно делал весь день?" с составлением временного графика деятельности, то выясняется, что он 1)ковырялся в носу часа четыре, 2)мечтал о чём-то глупом пару часов, 3) час тупо чесался от "нечего делать", а всё остальное время изображал бурную физическую деятельность и создавал видимость тяжёлой умственной активности... Нечем помочь, ему действительно НЕКОГДА заняться собой... А когда "усталый" приходит с работы(при этом расстояние более 300 метров без автомобиля непреодолимы в принципе) он падает под зомбоящик с пультом от него в руках и "кормит мозг информацией"... Не думаю, что такая ситуация только в моей деревне... А то что можно останавливать внутренний диалог и работать на автомате, более эффективно и без ошибок, практически не уставая и при этом развивать свои умственные способности и работать на будущее - для него бред и враки, скажи ему об этом и прослывёшь тронутым или идиотом... Единственное изменённое состояние сознания, о котором такому человеку известно - эйфория на фоне передозировки алкоголя, и тут уже трудно что-то пропагандировать... Таким людям помогает только тяжёлое потрясение в жизни, а не навороченый календарик, и то с минимальной вероятностью - спиться проще...
цитата:
Ну, как-то так, не знаю доходчиво ли рассказал. Но это тот вывод к которому я сам пришёл.
И на том спасибо)
цитата:
Сам пользуюсь эниомодулятором КИТ-4, уже более года. В первые три дня ношения восстановил им вегетативную систему(до этого много уставал и мерзли руки и ноги).
Простым смертным на преодоление этих недугов достаточно лёгкой зарядки (минут 10, не больше) каждое утро и периодического закаливания(или походов в баню по выходным с нырянием)
Уточню единственный интересующий меня вопрос - что лежит в основе работы Вашей продукции и из чего вытекает такая цена? Про отношение к эгрегорам и "себестоимость материальных и духовных затрат" я уже знаю из Ваших ссылок.
Отправлено: 13.06.09 22:23. Заголовок: В основе работы энио..
В основе работы эниомодуляторов инфотех находится сверхсложный пиктографический символьный рисунок. В простонародье "символьная матрица". В интернете эти матрицы увидеть невозможно, но примеры матриц показывают всем желающим, когда они приходят в Клуб. Эти матрицы информационно активны, т.е. человек способен вступать с ними во взаимодействие, или попросту - резонанс.
Почему-то всех волнует вопрос цены, а не здоровья. Как раз-таки, обычно приходят в клуб(и остаются) люди, которые уже "всех обошли" и многое опробовали. Потому цена на эту продукцию, судя по результатам, которые можно получить не такая большая. Вот здесь, как раз, целесообразно проанализировать. Я недавно открыл журнал-каталог мебели, и там был ёршик для унитаза, стоимостью 1500р. В Москве сходить с девушкой в кино стоит около 800р. Эниомодуляторы без срока годности, покупаются, считайте на всю жизнь. Исходя из этого делайте свои выводы. Да, есть эниомодуляторы, которые стоят дорого, но это только те, которые, по мнению экспертов Клуба - не обязательны для всех желающих. Поэтому цена соответствующая.
В целом - цены складываются из затрат на производство модуляторов, это индивидуальные, настенные и настольные модуляторы, а также "доска" Бриз-7". Затраты на аренду офиса в Москве и зарплату сотрудникам. Наш Клуб - это не бизнес-предприятие, а реально Клуб, в котором собираются интересные люди, где можно пообщаться. Эниомодуляторы - это один из поводов для разговора.
Теперь насчет здоровья. Да, безусловно, каждый может решить свои проблема самостоятельно и так правильно. Но речь идет не о том, как решить проблему, а о том, как поддерживать своё состояние на должном гармоничном уровне. Эниомодуляторы - это не панацея и никогда не позиционируется в Клубе, как панацея - это один из инструментов, ну или если хотите - "костыль", который позволяет человеку поддерживать свое состояние в норме на протяжении всего дня. Это как одежда, тарелка или вилка, только в энергоинформационном эквиваленте.
Теперь лирическое отсупление. В интернете очень часто сталкиваюсь с негативными отзывами в адрес нашего Клуба, как правило, их пишут люди, которые никогда у нас в Клубе не были и которые строят своё мнение по принципу "что вижу, то пою". Наш Ум, когда он не способен допустить что-то новое и казалось бы, парадоксальное, строит оборонительные и агрессивные умозаключения. Они от неведения. О том, как рождались на свет эниомодуляторы можно написать целую книгу. И мало кто представляет, сколько создателям удалось пройти и пережить в связи с этой деятельностью. Если бы знали - совесть бы не позволила кидать камень в чужой огород...
Но, с другой стороны, и это закономерно. Любые новые знания, или старые, хорошо забытые - принимаются обществом с трудом. Но сознание людей меняется и время всё расставляет по своим местам. Лично моё мнение, что это знания и технологии будущего, но воспользоваться ими может только тот, кто на них открыт. И Слава Богу, есть круг людей, которые умеют с этим работать целенаправленно.
Отправлено: 14.06.09 00:03. Заголовок: А Вам спасибо за отв..
А Вам спасибо за ответы Убедить не убедили, но заставили задуматься. Если предоставится возможность, обязательно зайду в Ваш клуб за более подробной информацией...
Отправлено: 14.06.09 01:23. Заголовок: :sm36: Я первый ра..
Я первый раз пришел туда 3,5 года назад с четким убеждением, что "вот сейчас мне начнут вешать лапшу на уши", я даже представил, как я на нее буду кивать и "улыбаться болванчиком", умею так) Только потом понял, что сам неадекватен. Интересно, что с 1997 года в этом Клубе побывали многие люди, которые нынче очень распиарены и известны, которые наиздавали всяких книг, методик, практик... Прикол в том, что эти люди раскрутились с помощью Клуба, нашли выход на что-то своё и просто ушли, забыв о его существовании. Шипов, Акимов(царствие ему), Гаряев, когда-то очень активно участвовали в деятельности КИТа. Сейчас вся изначальная идея под угрозой, потому что вот появляются "дельцы", которые впаривают людям панацею от всех бед чисто ради спекуляции. А в 1997 году КИТ был фактически единственной организацией, предложившей людям подобную продукцию. Собственно, почему я и пишу здесь. Чтобы всё это правильно понималось, потому как в начавшейся спекуляции и в этой области могут "утонуть" люди, которые объединились ради этой идеи и до сих пор ею живут.
ABC, спасибо за дискуссию! На самом деле, очень уважаю!
Думаю, что перемещение темы в раздел "Саморазвитие" целесообразен. Если кто-то в этом сомневается, могу сказать, что большинство(подавляющее, к моему великому сожалению) моих знакомых считает и остальные темы в этом разделе глупой и пустой болтовнёй, для них медитация - чистая фантазия и способ ничего не делать, прикрываясь красивым словом, а изменённые состояния сознания (транс, ОС...) - нечто магическое и в реальном мире не встречающееся, любое упоминание о них автоматически относится к симптому тяжёлого психического заболевания.
Отправлено: 14.06.09 18:51. Заголовок: Андрей пишет: Да ну..
Андрей пишет:
цитата:
Да ну, уважаемые участники дискуссии. Есть же практический опыт + исследования.
Вот по поводу исследований самые большие вопросы. Поскольку я сам был занят в подобных исследованиях, то знаю тонкие их места, позволяющие выдать желаемое за действительное. И знаю тип людей, продвигающих подобные идеи. Адекватными я их не назвал бы.
цитата:
Разве можно строить своё мнение только на том, что вы лично представляете и как Вам кажется.
Ну почему же "кажется"? Я свою точку зрения обосновал своим практическим опытом.
цитата:
Я по роду деятельности много разных людей повидал, уникальных, настоящих экстрасенсов, т.е. людей со сверхчувственным восприятием. Многие из них нынче известны и достаточно популярны. И не только с экстрасенсами, а также с людьми, которые их изучали и исследовали.
Ну что ж, я тоже таких людей изучал и исследовал, но какой отношение это имеет к "светлицам"?
цитата:
Скажу я Вам, это было бы слишком просто всё это объяснить "эффектом плацебо" или "мошенничеством". В частности, в КИТе, знаю точно - есть фундаментальная основа. По крайней мере, там есть весьма значимые специалисты, которые точно знают, что у этой деятельности есть фундаментальная база и основание на существование.
Это не довод. Если эту "фундаментальную основу" представить на обсуждение в какой-нибудь физический институт РАН (только не РАЕН - прошу не путать ) думаю, там весьма быстро покажут, что на самом деле она не такая уж и фундаментальная. Так кому верить?
Отправлено: 14.06.09 19:47. Заголовок: Сейчас я прошел по с..
Сейчас я прошел по ссылке и посмотрел результаты исследований группы учащихся. Сразу возникают следующие вопросы:
1. Размер группы 10 человек слишком мал для получения статистических данных в единичном исследовании. Поэтому наверное и не указывается их уровень ДОСТОВЕРНОСТИ. Нет ни слова о критериях оценки достоверности (желательно как минимум 2 непараметрических критерия в данном случае). 2.
цитата:
Контрольная группа не имела модуляторов.
Это уже не "слепой метод". В корректной постановке ни экспериментатор, ни испытуемых не должен знать о методе воздействия. Надо было дать 2 запечатанных конверта, в одном находится эниомодулятор, в другом - плацебо. 3. То, что средний уровень повысился в одном тесте, ни о чем не говорит. Почему не проводились регулярные тесты с определёнными интервалами? Логично было бы проследить динамику процесса. Любой специалист по статистике вам на это укажет. 4. Опять-таки нет независимых подтверждений результатов. Ведь это не сложно: даёте в независимую лабораторию 2 запечатанных конверта, в одном находится эниомодулятор, в другом - плацебо. И получаете от неё результаты. Конечно, на нормальной выборке и по нормальной методике.
Dmitry__ давайте деньги на исследования - проведём так, как Вы хотите! :) Тут всё очень просто. Почему- то здесь начинается требовательность к Клубу и Лаборатории о недостаточности исследований. Так кто ж спорит то! Знаете, я однажды повстречал человека, который более 30 лет НАУЧНО, подчёркиваю это слово, изучал экстрасенсорику, проводил не просто изучение, а лабораторные исследования при академии наук. Раскрывал полтергейстов, такие феномены, как Джуна, Нинель Кулагина и т.д. Так вот, судьба меня свела с ним. Самое интересное, как только я заговорил об эниомодуляторах, он даже слушать не захотел. Его это "задело за живое". Но потом я выяснил почему... В действительности он просто позавидовал, ну как же так, человек 30 лет занимается исследованием непознанного и вдруг какие-то "спекулянты" процветают, а он такой-сякой в тени... Я его пригласил в Клуб, сказал, что такой человек очень востребован, что в Клубе были бы рады, если бы он провёл лекцию, рассказал о своих исследованиях. Были бы рады, если бы он захотел провести исследования с эниомодуляторами. Знаете, что он ответил? "Да, действительно, я проводил исследования с этими модуляторами, но я их не признаю до тех пор, пока эти ребята мне НАУЧНО с позиции стандартной физики не опишут, как это работает"... Вот и вся музыка... Кто ж виноват, что нынешняя физика слегка "ущербная" по отношению к этим вещам и не может описать все явления. Это проблема физики, а не самого явления. И кстати, именно поэтому в 1997 году, дабы обосновать "как это работает", были приглашены Шипов, Акимов, Гаряев, Файдыш, Приходько и др. ученые...
Поэтому речь идёт, скорее об энтузиастах, которые заинтересованы в этой деятельности. А их, особенно в среде нынешней т.н. "официальной науки" из-за завышенной гордыни и самомнения не так-то уж и много... Поэтому, что есть - то есть, не обессудьте. И это малое досталось не просто так, а кропотливым трудом.
Отправлено: 15.06.09 08:24. Заголовок: Я всего лишь высказы..
Я всего лишь высказываю мнение, основанное на опыте: ваши исследования НЕКОРРЕКТНЫ как раз с точки зрения научного подхода, к которому вы апеллируете. И дело здесь не в несогласии с положениями теории Шипова: моя картина мира уже давно отличается от той, что я изучал в институте, и теория Эйнштейна меня устраивает еще меньше. Исследования просто поставлены НЕГРАМОТНО. Просто с точки зрения ЛОГИКИ, которую в познании мира никто не отменял.
Отправлено: 15.06.09 22:32. Заголовок: В Ките исследования ..
В Ките исследования на любой вкус, не нравятся эти - скачайте в библиотеке на сайте методичку Материалы второй научно-практической конференции "Энергоинформационный обмен и здоровье человека" Там исследования Р.М. Баевского, в которых принимала участие группа из 90 человек, с устройствами 50/50 "плацебо" и с модуляторами.
P.S. К светлицам эниомодуляторы не имеют никакого отношения.
Отправлено: 16.06.09 00:12. Заголовок: Нет, все-таки я не в..
Нет, все-таки я не выдержала! Люди, дорогие, о каком научном подходе, к которому мы, якобы, аппелируем, Вы говорите? Будьте добры читать внимательно материалы сайта КИТа, если уже затеваете такие баталии (и не лень?). Хоть где-нибудь мы опираемся на какую-то теорию (Шипова, Энштейна, суперструн, фракталов и т.р.)? Мы - единственная фирма, занимающаяся подобными технологиями, которая не аппелирует к НАУЧНОМУ в Вашем понимании этого слова подходу (не знаю, что Вы понимаете под НАУЧНЫМ подходом, но подозреваю, что скорее всего, традиционный подход, который поддреживается комиссией по лженауке и официальной церковью, не так ли?). Посмею утверждать, что, к сожалению (не моему), в рамках традиционной физики объяснения происходящему пока нет!!!!!! И это написано на сайте. Поостерегусь давать ссылку на сайт, т.к. могут быть упреки, что опять-де ссылка на дружественный сайт (но так уж случилось, что свои материалы мы выкладываем на своих же сайтах, а они все сплошь нам дружественные). Так что если хотите, то ищите сами, а в моем посте ссылкам НЕТ! Но меня этот факт (что нет теоретического объяснения) ничуть не расстраивает, потому что удел многих изобретений (не побоюсь этого слова) - доказательства практикой, а потом вдруг приходит теория. Как-то я сетовала одному маститому физику на то, что трудно объяснять подобные вещи, т.к. для большинства людей они - черный ящик (ну, нет соответствующих органов чувств). И вдруг он меня спрашивает, знаю ли я, что такое электрический ток. Я с перепугу выпалила ему определение из курса физики средней школы, а он смеется. Спрашиваю: не так? А он и говорит, что если бы я знала, что такое эл.ток, то у меня была бы Нобелевская премия. Вот так вот. Но, тем не менее, хотите вы или нет, это работает, по крайней мере, устройства лаборатории Инфотех. Проверялось и с плацебо. Это Андрей еще не тот пример привел, т.к. было исследование и с 300-стами измерениями (с разными людьми), 1/2 из которых была с плацебо. Многие исследования проводились под руководством серьезнейшего человека Баевского Романа Марковича (если не знаете, кто такой, поищите в инете), который не постеснялся выступить САМ с докладом про всю эту, по Вашему мнению, "билеберду". Да еще и перевести на немецкий, да еще и разместить материал в серьезном медицинском сборнике. Были исследования и на белых мышах, которым это плацебо до лампочки. Были и в чашках Петри на культурах, которым плацебо тем более до лампочки. Были и на воде. Да что там говорить, чего только не было за 12 лет. А вот что много, очень много плагиата - так это да. И эти товарищи, которые нам не товарищи, пишут на своих штуковинах что-то вроде этого - "Абсолютный круг защиты", чего просто не может быть, потому что не может быть никогда. Ах, да, еще они подводят под все это дело некий околонаучный бред. У некоторых из них есть всякие Зеркала, которые работают как машина времени и могут изменять даже прошлое. Уже голова кругом идет от всего этого. И весь этот бурьян забивает здравый голос КИТа, который только и говорит: Ребята, работать надо, работать, а не надеяться с модулятором стать за 3 дня здоровым, счастливым, богатым и желательно, молодым. Модулятор - не панацея, а помощник, да, хороший, замечательный, но помощник. Сам организм умный, в него надо верить, ему дай хоть немного помощи - и он готов горы свернуть. В себя надо верить, а модулятор как раз здорово в этом помогает. Человек должен уметь все сам, но не умеет! Почему? Да ... его знает! Ну, вот вы здесь все молодцы, все все умеете сами, но есть же масса других людей, которые не умеют. Правда, для кого тогда вы свои машины замечательные рекламируете? Если все должны все сами делать. Одним словом, предлагаю жить дружно и вместо того, чтобы травить КИТа (других, что ли, нет?) и расстрачивать свои силы на неизвестно, что, заняться нужной работой. А работа, на мой взгляд, нужна следующая: 1. необходимо людей настраивать на ответственное отношение к себе, своей жизни, здоровью, объясняя, что панацеи нет. 2. что все, что мы сегодня имеем, это только лишь инструменты, данные человеку в помощь, и то, какой он получит результат, во многом зависит от его работы, его понимания и т.д. 3. объяснять, что необходимо прежде всего (любым здравым способом) восстановить энергоинформационный обмен (врачи говорят - информационный гомеостаз), ибо хаос в биосфере его нарушает, и наш компьютер постепенно перестает правильно работать. Сбои накапливаются и результат плачевен. Очень советую почитать работу Файдыша "Ноосфера Земли и глобальная эволюция человечества". Ссылку на наш сайт не даю, можно найти в интернете. Лучше не скажешь. А еще можно скайп-конференцию устроить. А еще можно устроить конференцию в реале. Не надо шпынять друг друга, особенно то, что доказало свою работоспособность практикой многих лет (ну, не сумасшедшие же покупают модуляторы лаборатории в течение 12-лет?). Давайте, наконец, направим свою энергию в полезное русло (почти, как у Райкина). У меня не так много времени осталось в этой жизни, чтобы заниматься препирательствами (возраст, хоть и не старческий, но преклонный). Я призываю к сотрудничеству и объединению по мере сил. А так получается, что вроде бы, нормальные люди, разбились на группки (почти, как в первобытном обществе) и воюют друг с другом. А за что? Мне, например, очень нравится идея майндмашины (я инженер-электрик и прекрасно это понимаю) Если вы меня правильно поняли, буду рада, если нет - очень жаль. Время уходит, надежд найти адекватных соратников остается все меньше и меньше. Дело, которое когда-то начал первым, зарастает бурьяном, из-за которого не видно здоровых ростков. И все-таки большая ко всем просьба: если будете читать сайт КИТа, то читайте внимательно, без искажений. Можно еще много писать, но пора остановиться. Спокойной всем ночи. Андрей, извини, не выдержала. Кажется, что хороший народ на этом форуме и можно вместе попытаться что-то толковое сделать. И хватит тебе оправдываться и доказывать. Все написано. Имеющий уши - да услышит.
Отправлено: 16.06.09 00:24. Заголовок: Вы, Елена Павловна, ..
Вы, Елена Павловна, молодец! Психологию влияния знаете неплохо))) Столько рычагов в одном посте применить тоже уметь надо! Только Вы сейчас просто растравите меня с Дмитрием на продолжение "дискуссии", а она уже подходила к концу, судя по всему.
Будьте добры читать внимательно материалы сайта КИТа, если уже затеваете такие баталии (и не лень?).
Лень баталии затевать или читать внимательно? И вообще, в обоих случаях информации будет получено немало и хорошей, так что цель оправдывает средства.
цитата:
Хоть где-нибудь мы опираемся на какую-то теорию (Шипова, Энштейна, суперструн, фракталов и т.р.)? Мы - единственная фирма, занимающаяся подобными технологиями, которая не аппелирует к НАУЧНОМУ в Вашем понимании этого слова подходу (не знаю, что Вы понимаете под НАУЧНЫМ подходом, но подозреваю, что скорее всего, традиционный подход, который поддреживается комиссией по лженауке и официальной церковью, не так ли?)
Не так. Я лично умею делать такие вещи, которые официальная наука объяснить может только совпадением, но это сущие цветочки по сравнению с теми вещами, которые умеют делать лично мне знакомые люди. Так что с официальным подходом к картине мира и мы не совсем согласны.
цитата:
Посмею утверждать, что, к сожалению (не моему), в рамках традиционной физики объяснения происходящему пока нет!!!!!! И это написано на сайте.
Так дайте нетрадиционное! Тут тоже не инквизиция собралась! Мне, например, будет ужасно интересно узнать побольше о ваших "символьных матрицах"(только упоминание о них меня убедило - у меня был талисман, я о нём говорил, так вот, та "пентаграмма", что была внутри обладала реальной силой, и я сам её чувствовал, поэтому дальше спорить не стал, да и понял, что Андрей, хоть и умный человек, но сам до конца не понимает принципа работы "календариков")
цитата:
Поостерегусь давать ссылку на сайт, т.к. могут быть упреки, что опять-де ссылка на дружественный сайт (но так уж случилось, что свои материалы мы выкладываем на своих же сайтах, а они все сплошь нам дружественные).
Зря... Может и тут бы друзьями обзавелись)))
цитата:
Но меня этот факт (что нет теоретического объяснения) ничуть не расстраивает, потому что удел многих изобретений (не побоюсь этого слова) - доказательства практикой, а потом вдруг приходит теория. Как-то я сетовала одному маститому физику на то, что трудно объяснять подобные вещи, т.к. для большинства людей они - черный ящик (ну, нет соответствующих органов чувств). И вдруг он меня спрашивает, знаю ли я, что такое электрический ток. Я с перепугу выпалила ему определение из курса физики средней школы, а он смеется. Спрашиваю: не так? А он и говорит, что если бы я знала, что такое эл.ток, то у меня была бы Нобелевская премия. Вот так вот.
Я тут недавно с одним своим знакомым физиком(преподавал у меня в училище) случайно заговорил про гравитацию(у меня в "одноклассниках" висит статус "учусь летать", а он, как материалист, понял его буквально и "наехал" на меня. Вы бы видели его лицо, когда я ему про спайдер-эффект рассказывал!!!)
цитата:
Но, тем не менее, хотите вы или нет, это работает, по крайней мере, устройства лаборатории Инфотех. Проверялось и с плацебо. Это Андрей еще не тот пример привел, т.к. было исследование и с 300-стами измерениями (с разными людьми), 1/2 из которых была с плацебо. Многие исследования проводились под руководством серьезнейшего человека Баевского Романа Марковича (если не знаете, кто такой, поищите в инете), который не постеснялся выступить САМ с докладом про всю эту, по Вашему мнению, "билеберду". Да еще и перевести на немецкий, да еще и разместить материал в серьезном медицинском сборнике. Были исследования и на белых мышах, которым это плацебо до лампочки.
Если честно, не помню, чтоб высказывалось такое мнение о Вашем приборе (я про "белиберду"), в основном нападки тут на "светлицу", а на вашем сайте меня просто развеселила "фея-крёстная" со своим подарком(кстати, в последний раз я её не увидел, а с памятью у меня всё в порядке)
цитата:
Были исследования и на белых мышах, которым это плацебо до лампочки. Были и в чашках Петри на культурах, которым плацебо тем более до лампочки.
А ещё были исследования с элементарными частицами, которые вели себя по разному в свободном состоянии и в присутствии наблюдателя с "предчувствиями", и много других опытов, которые показывают, что "есть многое такое, друг Гораций, что и не снилось нашим мудрецам"
цитата:
Были и на воде.
А это вообще любимая тема Плыкина и очень много кого ещё)))
цитата:
Да что там говорить, чего только не было за 12 лет. А вот что много, очень много плагиата - так это да. И эти товарищи, которые нам не товарищи, пишут на своих штуковинах что-то вроде этого - "Абсолютный круг защиты", чего просто не может быть, потому что не может быть никогда. Ах, да, еще они подводят под все это дело некий околонаучный бред. У некоторых из них есть всякие Зеркала, которые работают как машина времени и могут изменять даже прошлое. Уже голова кругом идет от всего этого.
Всем хочется кушать, но не все могут работать головой и телом честно)))
цитата:
И весь этот бурьян забивает здравый голос КИТа, который только и говорит: Ребята, работать надо, работать, а не надеяться с модулятором стать за 3 дня здоровым, счастливым, богатым и желательно, молодым. Модулятор - не панацея, а помощник, да, хороший, замечательный, но помощник. Сам организм умный, в него надо верить, ему дай хоть немного помощи - и он готов горы свернуть. В себя надо верить, а модулятор как раз здорово в этом помогает. Человек должен уметь все сам, но не умеет! Почему? Да ... его знает! Ну, вот вы здесь все молодцы, все все умеете сами, но есть же масса других людей, которые не умеют. Правда, для кого тогда вы свои машины замечательные рекламируете? Если все должны все сами делать.
На счёт этого я лично солидарен с Вами на 100%. Аудио-визуальная стимуляция - тоже костыль(здоровому и развитому не нужна, а не совсем здоровому и не очень развитому поможет научиться быть здоровым и развитым). И я эти машины не рекламирую, не продаю и не разрабатываю - я просто сделал форум по ним, так как своего не было. Бескорыстно. Потому что я могу это сделать и мне это интересно.
цитата:
Одним словом, предлагаю жить дружно и вместо того, чтобы травить КИТа (других, что ли, нет?) и расстрачивать свои силы на неизвестно, что, заняться нужной работой.
Есть и другие, но "закинули" на рассмотрение Ваш клуб и "Светлицы", беседа вышла весьма и весьма интересная. А насчёт работы мы и сами знаем)))
цитата:
А работа, на мой взгляд, нужна следующая: 1. необходимо людей настраивать на ответственное отношение к себе, своей жизни, здоровью, объясняя, что панацеи нет.
А если есть панацея? Если сам человек является ключом к здоровью и долголетию?(Я не про эффект плацебо, а про то, на чём он основан). Уж лучше я буду верить сам и убеждать людей в этом...
цитата:
2. что все, что мы сегодня имеем, это только лишь инструменты, данные человеку в помощь, и то, какой он получит результат, во многом зависит от его работы, его понимания и т.д. 3. объяснять, что необходимо прежде всего (любым здравым способом) восстановить энергоинформационный обмен (врачи говорят - информационный гомеостаз), ибо хаос в биосфере его нарушает, и наш компьютер постепенно перестает правильно работать. Сбои накапливаются и результат плачевен.
С этим согласен, в этом направлении и работаем)))
цитата:
Очень советую почитать работу Файдыша "Ноосфера Земли и глобальная эволюция человечества". Ссылку на наш сайт не даю, можно найти в интернете. Лучше не скажешь.
Сейчас в сети много информации на эту тематику. Кстати, начал читать и увидел, что частями уже читал это то тут, то там)))
цитата:
А еще можно скайп-конференцию устроить.
Был печальный опыт, моя сеть не тянет(((
цитата:
Не надо шпынять друг друга, особенно то, что доказало свою работоспособность практикой многих лет (ну, не сумасшедшие же покупают модуляторы лаборатории в течение 12-лет?). Давайте, наконец, направим свою энергию в полезное русло (почти, как у Райкина).
"В г..не что-то есть, миллиарды мух не могут ошибаться" Я знаю пару людей, которые, начав в 90-х принимать гербалайф, до сих пор его постоянно покупают(причём там, где в принципе трудно купить не подделку) и ждут результата. Но это не к тому, просто к слову пришлось - это не показатель, ведь люди сотни лет считали, что живут на трёх китах или на спине черепахи с прослойкой из трёх слонов. При этом умудрились уничтожать носителей истины и искренне считали, что поступают правильно...
цитата:
У меня не так много времени осталось в этой жизни, чтобы заниматься препирательствами (возраст, хоть и не старческий, но преклонный).
А вы знаете, сколько Вам осталось? У меня возраст совсем не старческий, но кто даст гарантию, что я проживу дольше, чем Вы?
цитата:
Я призываю к сотрудничеству и объединению по мере сил. А так получается, что вроде бы, нормальные люди, разбились на группки (почти, как в первобытном обществе) и воюют друг с другом. А за что? Мне, например, очень нравится идея майндмашины (я инженер-электрик и прекрасно это понимаю) Если вы меня правильно поняли, буду рада, если нет - очень жаль. Время уходит, надежд найти адекватных соратников остается все меньше и меньше. Дело, которое когда-то начал первым, зарастает бурьяном, из-за которого не видно здоровых ростков. И все-таки большая ко всем просьба: если будете читать сайт КИТа, то читайте внимательно, без искажений.
Спасибо, у меня негативный фильтр уже отключен) Насчёт сотрудничества идея хорошая. Лично я - за.
Хе-хе,ABC, насчёт "феи и крестной", тут сам Бог велел, продукция своего рода "волшебная", хотя, конечно, ничего волшебного и нет, но работает именно по сказочному принципу для многих. Поскольку модуляторы - это своеобразные архетипические конструкции, даже название им просто так не даётся. Название "притягивается" само, не знаю знаком ли этот принцип... Это когда в "инфопространство"(инфополе, ноосфера, пофиг, как назвать) даётся ментальный запрос, отклик на который приходит спустя какое-то время. Так что все эти "календарики" несут в себе не просто картинку-узор, а вполне интерактивные команды в символьном эквиваленте, которые по-каким-то причинам, наш организм способен считывать. Кстати, есть у нас в Клубе одна замечательная женщина Вера Александровна - известный в узких кругах ученый. Она вычислила, каким образом это возможно. Говорит, ДНК кодируется по трём принципам: звуковому, символьному и спектральному(цветовому). Ныне запатентовала своё открытие.
А Вы, Елена Павловна, хорошо, что подключились к беседе. Ничего криминального тут нет. Мы же просто беседуем.
Мда. Похоже, поисковый рейтинг форума резко ползёт вверх Народ кинулся защищать свою кормушку. Ничего криминального тут нет. Мы же просто беседуем. Но вот посторонние посетители читать такие простыни как у Е.П. вряд ли станут.
цитата:
исследования Р.М. Баевского, в которых принимала участие группа из 90 человек, с устройствами 50/50 "плацебо" и с модуляторами.
Ну и что? В этих "исследованиях" тоже нет НИКАКОЙ ОЦЕНКИ ДОСТОВЕРНОСТИ результатов. Это ИЗМЕРЕНИЯ, а не исследование. Им можно верить не больше, чем игорному автомату. Так что в данном смысле, когда Е.П. говорит, что это не наука, она совершенно права. Да и в остальных то же самое.... Вы хоть для забавы посмотрите отчёт какого-нибудь американца в исследованиях по парапсихологии. Там тоже необычные вещи. Но УРОВЕНЬ ДОКАЗАТЕЛЬНОСТИ совсем другой. Там не придерёшься. Если только в лабораторном журнале покопаться. Я не уверен, читали ли вы мои первые посты, поэтому на всякий случай повторюсь. Устройства, подобные вашим эниомодуляторам имелись с давних времен, еще в СССР, и я работал в лаборатории, занимавшейся, в частности, оценкой этих устройств по заказу минобороны. Деньги выбил как раз небезызвестный вам Акимов. Там как раз уровень был что надо. И начальство как раз старалось, чтобы результат был, потому что это означало дальнейшее финансирование проекта. Но НЕ РАБОТАЛИ эти "генераторы", хоть ты тресни... А экстрасенсы работали... Насчёт уровня подобных исследований в остальной России у меня иллюзий никаких - полнейший бред. Подтверждением которому одна забавная история. Там приехала одна женщина из США, проверять сообщения о психотронном оружии в СССР, напугали их там бедных. В общем, дали денег на программу, и в командировку её. Поездила, пораздавала долларов нашим воякам и невоякам. Они там чуть не пол перед ней шваброй тёрли. Приехала обратно, доложилась где-то в белом доме... И финансирование их лаборатории быстренько прикрыли Разули глаза-то... Какая там нафиг психотронная угроза Вот такая история. Много еще чего можно вспомнить, да не к месту...
Отправлено: 16.06.09 09:21. Заголовок: не знаю, что Вы пони..
цитата:
не знаю, что Вы понимаете под НАУЧНЫМ подходом, но подозреваю, что скорее всего, традиционный подход, который поддреживается комиссией по лженауке и официальной церковью, не так ли?).
О своём отношении к традиционному подходу я упоминал - надо быть внимательнее. Я вижу в слове "наука" в первую очередь, корень "ук/уч" и приставку "на", что означает приобретенный в результате "учения" опыт. Но опыт обретается на основе ВЫВОДОВ. А выводы из приведенных вами "исследований" делать НЕЛЬЗЯ. Вот в чем дело. Поэтому это и не наука, и не исследования, а УГОЛОВНО НЕНАКАЗУЕМЫЙ СПОСОБ ЗАРАБОТАТЬ НА ЖИЗНЬ, которых в нашей суматошной жизни - море... Вспомнить хоть 90-е годы Сколько было "пси-бизнеса"... И я не собираюсь лишать никого средств к существованию. Выражу только своё наблюдение отличий в новой волне этого бизнеса. Организаторы стали подключать американские хитрожопости, именуемые "интернет-маркетинг", "продвижение товара" и т.п. Может, и я так делал бы, будь лет на 10 помоложе, но нынче уж неинтересно. Торгую хемисинком с лотка
Отправлено: 16.06.09 11:49. Заголовок: Dmitry__ пишет: Я н..
Dmitry__ пишет:
цитата:
Я не уверен, читали ли вы мои первые посты, поэтому на всякий случай повторюсь.
Я очень редко участвую в форумах, поэтому, прежде, чем писать, я всегда прочитываю все по затронутой теме.
И я согласна с Вам, Дмитрий, по поводу качества исследований в Союзе и воообще в нашей стране. Но, к сожалению, это никому не надо. Я уже не говорю о деньгах. И, кстати, не 90 человек, а 300 (да, проверила, именно так у меня и написано, так что будьте, пожалуйста, внимательнее). А по-хорошему, должна быть независимая лаборатория, которая занималась бы исследованиями в этом направлении. Но этого нет и в ближайшее время не будет, поэтому пользуемся теми возможностями, которые подворачиваются под руку. Вот, например, иммунологи делали какие-то исследования в чашках Петри и сказали, что действительно устройства помогают поднимать иммунитет. Сами нас нашли, попросили, ну, мы и дали, жалко, что ли. В плане иммунитета еще кое-что делали. Ну, да это к слову. А пока такой лаборатории не будет (я уже не говорю об институте, кстати, о чем мы мечтаем еще пока), будет эзотерический беспредел, как я его называю. И каждый будет писать, кто во что горазд, или переписывать друг у друга. Я-то думаю, почему почти готовый закон об энергоинформационной безопасности потребителя вдруг взяли и завернули? А зачем он? Всеобщая глупость все расставит на свои места и не надо будет ни с чем бороться или хотя бы вводить в разумное русло. Это я не о присутствующих, а о тех, кто производит и пишет невесть что, а также о тех, кто покупает, не разбираясь ни в чем. Считаю, что лучше вначале отнестись с недоверием, чем прибежать и купить сразу полмешка. Такие люди лично у меня вызывают недоверие, т.к. они считают, что раз уж купили какую-то штуковину за 1500 руб., то она должна все за них сделать. Очень хочется сказать такому человеку: сними, верни, а мы тебе - деньги, и больше не приходи. Мы, кстати, долго не хотели писать рекламный проспект , т.к. народ очень программируется на написанное. А разве можно написать все, что может происходить, в 10-ти строчках?
А насчет того, что читать не будут такие длинные посты, как у меня, так это Вы зря. ABC прочитал же. Только очень жаль, что мое послание было воспринято как попытка влияния. Я просто честно писала о том, что есть и о том, что я думаю на эту тему.
Отправлено: 16.06.09 12:00. Заголовок: Одно могу добавить т..
Одно могу добавить точно... Кому тема интересна не испугается, что в посте "буковок много", а кому не очень - и в паре строк не много увидит. Елена Павловна, меня тренировали на калибровку влияний, подстройки и прочую "лабуду", если у Вас это на автомате получается, то тем более это только в плюс - не много людей, отстаивающих свою точку зрения без перехода на личности и ругани.
Вы, Елена Павловна, молодец! Психологию влияния знаете неплохо))) Столько рычагов в одном посте применить тоже уметь надо! Только Вы сейчас просто растравите меня с Дмитрием на продолжение "дискуссии", а она уже подходила к концу, судя по всему.
Ну почему? Какие рычаги? Оказывается, когда человек пишет честно и то, что думает, это и есть влияние? Буду знать, спасибо. Значит, я прирожденный НЛПист, т.к. нигде этому не училась по той причине, что очень это дело не люблю.
ABC пишет:
цитата:
Не так. Я лично умею делать такие вещи, которые официальная наука объяснить может только совпадением, но это сущие цветочки по сравнению с теми вещами, которые умеют делать лично мне знакомые люди. Так что с официальным подходом к картине мира и мы не совсем согласны.
Ну, тогда мы говорим на одном языке, только беда наша в том, что ни Вы, ни я не имеем той теории, которая взяла бы и объяснила нам все на свете.
ABC пишет:
цитата:
а на вашем сайте меня просто развеселила "фея-крёстная" со своим подарком(кстати, в последний раз я её не увидел, а с памятью у меня всё в порядке)
Это Вы про секрет Золушки? Так мы вообще страемся писать с юмором. Вот видите, даже Вас рассмешили. Это здорово просто! А куда она делась? Вроде бы, на месте (сейчас проверила). Кстати, об этом модуляторе не могли написать практически два года - все наблюдали (не говоря уже о том, что 10 месяцев он предварительно был в экпертизе, нашей, конечно).
ABC пишет:
цитата:
А это вообще любимая тема Плыкина и очень много кого ещё)))
Это для многих любимая тема хотя бы потому, что вода - интересная субстанция.
ABC пишет:
цитата:
А если есть панацея? Если сам человек является ключом к здоровью и долголетию?(Я не про эффект плацебо, а про то, на чём он основан). Уж лучше я буду верить сам и убеждать людей в этом...
Абсолютно согласна, только человек не тянет по многим причинам и часто ему нужна помощь, не важно, в виде чего - майндмашины, модулятора, учителя, Рэйки, Цигун и т.п. Какая, по большому счету, разница.
ABC пишет:
цитата:
ведь люди сотни лет считали, что живут на трёх китах или на спине черепахи с прослойкой из трёх слонов. При этом умудрились уничтожать носителей истины и искренне считали, что поступают правильно...
Так ведь и я о том же. Не выплеснуть бы с водой и ребенка.
ABC пишет:
цитата:
Так дайте нетрадиционное! Тут тоже не инквизиция собралась! Мне, например, будет ужасно интересно узнать побольше о ваших "символьных матрицах"(только упоминание о них меня убедило - у меня был талисман, я о нём говорил, так вот, та "пентаграмма", что была внутри обладала реальной силой, и я сам её чувствовал, поэтому дальше спорить не стал,
Даю, только будет несколько длинно, т.к. это из ответа на следующее письмо, пришедшее в клуб:
"Уважаемые господа! У меня к Вам несколько вопросов. Я ознакомился с описаниями работы Ваших эниомодуляторов, но нигде не нашёл объяснения - как простая картонная карточка покрытая пластиком может изменять структуру воды ("Родник"), гармонизировать пространство целого помещения ("Бриз-7") и вообще оказывать физическое воздействие на неживые объекты, не имея внутри встроенных источников питания? Почему почти одинаковые внешне эниомодуляторы лаборатории Инфотех имеют столь разное действие? Известен ли Вам механизм действия Ваших приборов?" С уважением, Ильяшенко Вадим."
Лично я могу высказать, по крайней мере, 4 гипотезы, глубоко не вдаваясь в подробности. 1. Ортодоксально физическая. Из курса школьной физики известно, что дифракционные решетки меняют свойства электромагнитного излучения. Если сделать такую решетку с соответствующим шагом, то можно легко обезопасить человека, например, от ЭМ-излучения мобильного телефона или монитора ПК. Уже существуют такого рода защитные средства. В рамках этой гипотезы ЭМ Лаборатории Инфотех можно рассматривать как очень большой набор дифракционных решеток с нерегулярным шагом, которые обеспечивают трансформацию так называемой тонкой энергии (тонких физических полей - ТФП) в соответствии с найденным алгоритмом за счет суперпозиция частотных спектров. Все остальные эффекты воздействия ЭМ являются результатом взаимодействия ТФП с повсеместно распространенными электромагнитными, гравитационными и пр. физическими полями. 2. Неортодоксально физическая. В теории и практике торсионных полей (см. работы Акимова А.Е. и Шипова Г.И.) приводится обоснование действенности так называемого "эффекта формы" (воздействие пирамид на различные физические тела и процессы). Все дело в том, что в окрестностях любой формы происходит "статическая поляризация физического вакуума", которая, в свою очередь, меняет параметры уже названных ТФП, которые… Самоочевидно, что любой напечатанный (нарисованный, вырезанный из дерева, камня и т.д.) символ, буква, фигура дают тот же эффект. При этом совершенно не имеет значения, видимы нашему глазу эти символы или нет. 3. Ноосферная. Известный российский ученый П.П. Гаряев высказал гипотезу о существовании "ноосферного банка генетической информации", без согласованного взаимодействия с которым невозможно развитие всего живого на нашей планете. Гипотеза эта подтверждена многочисленными экспериментами, самый занимательный из которых привел к появлению в лабораторных условиях мальков рыбки-вьюна с шестью головами, естественно, нежизнеспособных. Можно высказать предположение, что в ноосфере существует управляющая структура, которая обеспечивает оперативное изменение параметров ТФП с учетом потребностей человека при его непосредственном бессознательном или осознанном участии. В этом процессе ЭМ служат элементом интерфейса (канала связи) между сознанием (подсосзнанием и/или надсознанием, а, может, с системой информационного гомеостаза организма) человека и вышеупомянутой управляющей структуры. Правомерность высказывания этой гипотезы можно обосновать тем, что своим появлением на свет ЭМ обязаны инсайту чистой воды, т.е. идея в голове автора появилась в готовом виде и была реализована без каких-либо изменений и дополнений. На конструкцию первого ЭМ даже был получен патент РФ. То, что состав элементов ЭМ в процессе развития идей претерпел кардинальные изменения, это вопрос второй. Можно сказать, что вначале было одно слово. 4. Эгрегориальная. Эта гипотеза аналогична предыдущей с той только разницей, что управляющая структура существует в недрах коллективного бессознательного, которое по одному ему известным соображениям "посчитало", что современному человеку остро необходима помощь, и "избрало" именно такой способ ее оказания. Думаю, что при большом желании можно придумать еще пару-тройку не совсем безумных гипотез. Однако это не имеет смысла хотя бы потому, что у Лаборатории Инфотех и Клуба КИТ нет денег для прямой проверки уже высказанных. Поэтому они сосредоточили свои усилия на исследованиях результатов взаимодействия ЭМ с организмом человека в первую очередь, а во вторую - уже с водой, едой, питьем и т.д.
Вот так вот примерно. Но все это гипотезы, а не истина в последней инстанции.
ABC пишет:
цитата:
что Андрей, хоть и умный человек, но сам до конца не понимает принципа работы "календариков")
Так а кто ж понимает до конца или хотя бы до середины?
ABC пишет:
цитата:
Спасибо, у меня негативный фильтр уже отключен) Насчёт сотрудничества идея хорошая. Лично я - за.
И Вам спасибо! Если за, то надо думать, как.
А насчет скайп-конференции, так можно найти, у кого сеть потянет.
Отправлено: 16.06.09 16:11. Заголовок: Вот в чем дело. Поэт..
цитата:
Вот в чем дело. Поэтому это и не наука, и не исследования, а УГОЛОВНО НЕНАКАЗУЕМЫЙ СПОСОБ ЗАРАБОТАТЬ НА ЖИЗНЬ, которых в нашей суматошной жизни - море...
Dmitry__ у меня такое ощущение, что вы пытаетесь всеми способами убедить себя, через наше Дело, что этого нет. Да Ради Бога, пусть для Вас этого не будет, к чему участвовать в этой теме, если Вам это не интересно? Клубу 12 лет, этим всё сказано. Можете убедить себя, что всё это время тут занимались обманом "бабушек" и "доверчивых домохозяек". Только со стороны это выглядит нелепо и смешно. Очень многие не просто "думают", как это работает, а ЗНАЮТ и ОЩУЩАЮТ это. Если человек чувствителен и открыт на эти технологии - он отслеживает все изменения, как говорится "в режиме реал-тайм"... Вы же вроде думающий человек, не динозавр суровых 80-х... Пожалуйста, отслеживайте свою речь, потому что это минимум некультурно - в пристутсвии людей, которые выделяют своё время не ради красного словца - объяснить суть своего Дела, позиционировать это как подобие "мошеннического бизнеса".
Кстати, "поисковый рейтинг" здесь не при чем. Мы когда собираемся в Клубе обсуждаем всё то, что здесь говорится. Поэтому и Елена Павловна решила поучаствовать в дискуссии, потому что я рассказал.
Отправлено: 16.06.09 21:42. Заголовок: это минимум некульту..
цитата:
это минимум некультурно - в пристутсвии людей, которые выделяют своё время не ради красного словца - объяснить суть своего Дела, позиционировать это как подобие "мошеннического бизнеса".
Я где-то упомянул слово "мошенничество"?
цитата:
Dmitry__ у меня такое ощущение, что вы пытаетесь всеми способами убедить себя, через наше Дело, что этого нет.
Увы, это всего лишь ощущение... Я ведь даже не обсуждаю теоретическое обоснование действия эниомодуляторов. Я задал вполне конкретные вопросы (претензии) по методике ИССЛЕДОВАНИЙ. Это ведь доказательная база. Ответов на них нет. Возможно, конечно, исследования - не Ваш профиль, но голые слова типа "вот цифры, показывающие, что это хорошо" меня не убеждают. И я расцениваю это как некорректность исследований. Возможно, в интернете приведены не все этапы анализа результатов - приведите тогда недостающие оценки уровня достоверности, и вопросов станет меньше. Вот так: только логика и никаких эмоций.
Мои сообщения, думаю, стоит рассматривать как тренировку для Вас в ведении диспута. Это достаточно интересное искусство, основанное понимании механизмов мышления и логики. К сожалению, современные люди, даже из научной среды, сразу переходят на эмоции (или удаляют сообщения в форуме , а это проигрыш. Если Вы хотите основательно продвигать свой товар, то должны учиться отвечать на выпады, наподобие моих.
К Елене Петровне: Вот Андрей пишет, что "светлицы" - это совсем другие устройства. Я действительно сначала не понял. А Вы случайно не их упоминали в качестве "плагиаторов"?
Отправлено: 16.06.09 22:56. Заголовок: Да Вы меня тоже вооб..
Да Вы меня тоже вообщем-то не напрягаете. Просто люди, придерживающиеся нейтралитета или которые неуважительно относятся к моей собственной позиции, явно или косвенно - мне перестают быть интересны. Моя особенность - не умею ничего делать без смысла, если человек закрыт на контакт, ему не интересно или он преследует какую-то корыстную цель или выгоду, просто не могу для него ничего делать. Ну просто так вышло, что вроде как пока ещё я человек, а не робот, ценю индивидуальность, которой и так с каждым днём всё меньше становится... Диалог - это такая форма ведения дискуссии, в которой есть две заинтересованные стороны, а не одна. Моя позиция и позиция Клуба в дискуссии ясна. Ваша - совершенно нет, со стороны Ваша роль выглядит как роль "лучшего советчика во всем на свете", своего рода эксперта на этом форуме... Но мы экспертизу не заказывали вообщем-то и искать изъяны в нашей деятельности тоже - мы их сами прекрасно знаем и здраво на них смотрим. Поскольку мы здесь гости, то и ведем себя соответственно. Максимум, что мы можем себе позволить - это игнорация неконструктивной однобокой критики, основанной на весьма приблизительных представлениях о нас. Любая критика имеет право на существование если она: 1. Востребованна и на нее есть сознательный запрос; 2. Содержит в себе предложение, как сделать лучше;
Ну это так, лирическое отступление. Еще раз спасибо за сообщение и очень рад, что Вас не напрягаю.
Отправлено: 17.06.09 00:13. Заголовок: Dmitry__ пишет: К Е..
Dmitry__ пишет:
цитата:
К Елене Петровне:
Я Павловна.
Dmitry__ пишет:
цитата:
Вот Андрей пишет, что "светлицы" - это совсем другие устройства. Я действительно сначала не понял. А Вы случайно не их упоминали в качестве "плагиаторов"?
Нет, не их. Я не знаю их путь развития. Меня просто удивляют некоторые их объяснения.
Dmitry__ пишет:
цитата:
Я ведь даже не обсуждаю теоретическое обоснование действия эниомодуляторов.
Спасибо большое и на этом.
Dmitry__ пишет:
цитата:
Торгую хемисинком с лотка
А почему с лотка? Или это иносказательно? Правильно ли я поняла, что Вы продаете эти самые майндмашины? Зайду на Ваш сайт, погляжу, чем ВЫ там занимаетесь. А кстати, как там обстоит дело с исследованиями у майнд машин? Тысячи, наверное? И, скорее всего, все архинаучные. Любопытно было бы познакомиться. Ну, а у нас все по-простому, как видите. Сначала модулятор "болтается" в экспертизе у разных людей - и чувствующих, и врачей, и вообще всех тех, кто хоть как-то может посмотреть, соответствует ли то, что получилось, задуманному. Потом народ начинает его просить поносить, не за бесплатно, конечно (тоже торгуем, почти что с лотка, куда ж деваться). Ну, продаем, ежели так сильно просят. Но только людям ответственным, а так даже не рекламируем новый модулятор, ни-ни. Продолжаем собирать информацию, наблюдать, и это долго может продолжаться. А, еще у нас есть тестирование (пара диагностических комплексов - Варикард (в основе - Анализ вариаб.сердечн. ритма) и Пульс-Антисресс (все - российское производство). Так вот, все желающие могут пройти это тестирование в варианте ДО и ПОСЛЕ через 30-40 минут взаимодействия с одним из наших малонаучных устройств. Изменения бывают всегда, но такого специалиста по проведению исследований, как ВЫ, Дмитрий, у нас нет, так что обходимся своими силами (Баевского Р.М. не будешь же беспокоить всякий раз). А, еще исследования на ГРВ-Камере Короткова делаем. Не знаю, как вы относитесь к этой штуковине, но Минздрав что-то там зарегистрировал. Это есть у производителей на сайте. Одним словом, копошимся на своей полянке, возделываем ее, как можем. Людей стараемся не обижать, а как-то даже просвещать, разный умный народ приглашаем, чтоб чего рассказали нам, а может даже, и позанимались бы с нами, неразумными. А, может быть, и Вас пригласим, если ругаться на нас всякими американскими гадостями не будете. Ведь, если я что-то смыслю, то наши модуляторы и Ваши майндмашины не конкуренты, совершенно разный принцип, а вот дополнить друг друга они могут. Но, конечно, исследования надо будет посмотреть, как без этого.
Dmitry__ пишет:
цитата:
Организаторы стали подключать американские хитрожопости, именуемые "интернет-маркетинг", "продвижение товара" и т.п. Может, и я так делал бы, будь лет на 10 помоложе, но нынче уж неинтересно. Торгую хемисинком с лотка
Вот именно об этих гадостях я и говорила выше. Не будете больше ругаться ими, ладно? А то еще хуже "мошенничества" получается, и звучит очень недружественно. Но с другой стороны с лотка-то легче, конечно, над "хитрож - ми" думать не надо. Ой, я просто Вам завидую белой завистью. Тоже хочу на лоток и желательно, на свежем воздухе. А то этот интернет-маркетинг уже просто замучал! Еще подумала, что зимой на лотке может быть здорово - замерзнешь, так и водочкой можно согреться. Вы же, вроде бы, москвич. Можно к Вам присоединиться?
Да и вообще, Дмитрий, порадовали Вы меня. Я тут только намедни сетовала, что никого исследования не интересуют. Берут, что ни поподя, без всяких там исследований, и вдруг такой подарок! Спасибо Вам! Давайте жить дружно, а может быть, даже дружить, спокойной ночи, Елена ПАВЛОВНА.
Отправлено: 17.06.09 09:12. Заголовок: Елена Павловна Я Па..
Елена Павловна
цитата:
Я Павловна.
Да, это мой промах.
цитата:
А почему с лотка? Или это иносказательно?
Да, иносказательно. У меня есть интернет-магазин, но нет "драйва" торговать. Сейчас. Когда-то было по-другому.
цитата:
Вы продаете эти самые майндмашины?
И их в том числе. Но в основном диски.
цитата:
Вот именно об этих гадостях я и говорила выше. Не будете больше ругаться ими, ладно? А то еще хуже "мошенничества" получается, и звучит очень недружественно.
На самом деле, я ни при каких обстоятельствах не хочу делать людям больно. Поэтому если так вышло - ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ. Совершенно искренне. Что касается меткого русского слова "хитрожопость", то Вы напрасно приняли его на свой счёт. Это универсальный принцип выживания на земле. Это хитрость, идущая из глубинной РОДОВОЙ ПАМЯТИ, памяти ИНСТИНКТОВ, ответственной за ВЫЖИВАНИЕ. А эта память, как Вам объяснит любой йогин, или даже деревенский колдун, находится - увы, не в голове, - а вверху того самого места - Ж..Ы. "Деревенский мужик задним умом крепок", - помните такую поговорку? То есть у человека, живущего на земле, здоровые инстинкты, хорошее здоровье. Торговля - это высокоразвитая форма борьбы за выживание, поэтому к ней принцип хитрожопости применим в первую очередь Я и сам пытался хитрожопить, только плохо получалось...
Отправлено: 17.06.09 09:35. Заголовок: В общем, работайте с..
В общем, работайте себе нормально и ни в коем случае не принимайте наши с Романом реплики за "наезд". Это ж форум, "доска дискуссий", в конце концов. И мы пишем вполне искренне, без всяких мыслей "задавить конкурента" и т.п. И уж конечно никогда не позволим себе "травлю" по всему рунету, как некоторые тут пытались... Насчет знакомства: ну я к вам в офис вряд ли приеду. А вот вас у себя дома встречу легко... Тут и места побольше, и воздуха.
Отправлено: 17.06.09 23:36. Заголовок: Dmitry__ пишет: И и..
Dmitry__ пишет:
цитата:
И их в том числе. Но в основном диски.
Диски могут быть нам очень интересны, да и с машинами хотелось бы познакомиться поближе.
Dmitry__ пишет:
цитата:
Что касается меткого русского слова "хитрожопость", то Вы напрасно приняли его на свой счёт. Это универсальный принцип выживания на земле. Это хитрость, идущая из глубинной РОДОВОЙ ПАМЯТИ, памяти ИНСТИНКТОВ, ответственной за ВЫЖИВАНИЕ.
Ну, тогда не стоит ее называть американской.
Dmitry__ пишет:
цитата:
и ни в коем случае не принимайте наши с Романом реплики за "наезд".
Да я-то как раз за наезд ничего не принимала, а только немного удивлялась Вашим требованиям к исследованиям, при том, что чувствую, человек Вы опытный, знающий и, скорее всего, не "вьюноша". А поэтому должны, вроде бы, понимать современные возможности в плане исследований, тем более, что касается всяких непонятных для традиционной науки технологий. Кто нас подпустит к тем же больным в клиниках, если не будет рекомендации серьезного человека? Да на пушечный выстрел не подпустят. Нам практически умирающей 3-х месячной девочке (это было давно) протащить модулятор в больницу удалось, замаскировав его под икону Николая Угодника. И представьте себе - девочка выжила. Но это уже другая история. Поэтому я и не стала по серьезному ввязываться в разговор об исследованиях.
Dmitry__ пишет:
цитата:
ну я к вам в офис вряд ли приеду.
А что так?
Dmitry__ пишет:
цитата:
А вот вас у себя дома встречу легко... Тут и места побольше, и воздуха.
А почему дома? Откуда у Вас столько воздуха, если Вы в Москве (если я не ошибаюсь)?
Всего доброго, спасибо за беседу, Елена (для простоты).
Отправлено: 18.06.09 22:09. Заголовок: Елена Павловна, я це..
Елена Павловна, я ценю Вашу открытость и то, что не побоялись отстаивать свои права в чужом форуме. Остальные детали можно обсудить в личной переписке. Мой емейл есть в профиле.
Елена Павловна, я ценю Вашу открытость и то, что не побоялись отстаивать свои права в чужом форуме. Остальные детали можно обсудить в личной переписке. Мой емейл есть в профиле.
Спасибо, Дмитрий, но я почему-то не могу войти в Ваш профиль. Вот и сейчас пыталась, но открывается пустая страница и ничего не говорит. Может, у меня Опера глючит, попробую из другого браузера.
Уважаемые эксперты, раз уж вы договорились и урегулировали спор мирно(чему я лично несказанно рад), давайте лишние разговоры из темы перенесём в "свободный" раздел, а то и так "буковок много"))) Спасибо за внимание.
Отправлено: 02.08.09 22:48. Заголовок: Продолжаю мысли об ..
Продолжаю мысли об Био компенсаторах и Эниомодуляторах....... Порыв интернет мое мнение пришло к следующему что все эти приборы основываються на сложных пиктографических матрицах а те в свою очередь основываються на опыт предков "сакральной геометрии" http://ru.wikipedia.org/wiki/Сакральная_геометрия Соответственно разница между всеми приборами может и понятно но толька их создателям И цена конечно же завышена Покапав интернет нашёл очень достойную замену: http://www.artsymbol.ru/?id=4_2-ru&tr=14&page=1 Просьба обратить внимание на цены И там есть то что я искал наклейку для заряжения воды
Предыдущий мой пост был навеян сиюминутными эмоциями, поэтому сейчас обосную свою позицию: почему я не верю в эффективность устройств, подобных "светлицам". Как говорится, только факты, ничего личного.
Нашел случайно статью людей, приезжавших тогда к нам в начале 90-х в НИЦ "Кристалл". Это их отчет об исследованиях по парапсихологии в бывшем СССР. (После которого закрыли финансирование проекта STAR GATE). Эдвин Мэй, был президентом Парапсихологической ассоциации в своё время, довольно известная фигура. Пересекался с ин-том Монро через Этуотера и МакМонигла (все б/у црушники) в рамках проекта STAR GATE. Лариса Виленская была его секретарём. Статья здесь
Это модули Шакаева. Я от них ни какого эффекта не почувствовал. Купил себе и светлицу, правда дешевую, типа первого поколения, тоже ноль эффкта. Хотя в принципе энергию чувствую хорошо, так как занимался экстасенсорикой. Так что, пока по крайней мере на данный момент, считаю, что все эти новомодные щтучки это камерция. А вот дествие пирамиды и креста ощущал. Сейчас занимаюсь Рейки. Вот где действительно энергия! Будет время попробую собрать торсионный генератор, поэксперементирую.
Отправлено: 27.10.09 16:19. Заголовок: Новик пишет: А что ..
Новик пишет:
цитата:
А что за крест обычный православный крест?
Проводили эксперимент. Человека ввели в состояние глубокого гипноза и показывали различные фигуры, предметы. И спрашивали его о чувствах вызываемые ими. Очень интересно! Оказываеться любой предмет генерирует поле, параметры каторого зависят от его формы. В ходе этого эксперимента доказаны были сильные положительные поля от таких предметов как: пирамида, конус, крест, звезда Давида, пятиконечная звезда и д.р. Сам я сейчас крестик не нашу, вообще ни чего не нашу. А вот крещение применяю. Недавно узнал про десятипальцевое крещение. Сильная штука. Хорошая гармонизация биополя.
ABC пишет:
цитата:
И очень не помешала бы отдельная тема по рейки от того, кто этим занимается
Я занимаюсь Рейки, но об этом столько написано. Можите посмотреть ещё на моём сайте :Портал Пси Мир
Отправлено: 18.12.09 10:32. Заголовок: Нашел случайно стать..
цитата:
Нашел случайно статью людей, приезжавших тогда к нам в начале 90-х в НИЦ "Кристалл". Это их отчет об исследованиях по парапсихологии в бывшем СССР. (После которого закрыли финансирование проекта STAR GATE). Эдвин Мэй, был президентом Парапсихологической ассоциации в своё время, довольно известная фигура. Пересекался с ин-том Монро через Этуотера и МакМонигла (все б/у црушники) в рамках проекта STAR GATE. Лариса Виленская была его секретарём.
Два российских генерала и двое их заокеанских коллег решили рассказать о том, что на протяжении многих лет являлось строжайшей тайной.
Споры вокруг понятий "парапсихология" и "экстрасенсорика" идут многие десятилетия. Что стоит за этим: реальные явления, плод воспаленного воображения или результат умелых мистификаций? Ясности нет, хотя экстрасенсы давно встали на службу силовых ведомств в разных странах.
Многие видели американский фантастический фильм и телесериал "Звездные врата", но мало кто знает, что в США действительно долгое время существовал секретный научный проект под точно таким же названием, финансировавшийся ЦРУ и военной разведкой. Его руководителем на протяжении десяти лет был доктор Эдвин Мэй. О том, чем занимались участники проекта и как возникла идея написать книгу о военной экстрасенсорике, в эксклюзивном интервью "РГ" рассказывает Эдвин Мэй.
Российская газета: Когда и зачем возник проект "Звездные врата"?
Эдвин Мэй: В начале 1970-х была поставлена задача использовать явления, связанные с экстрасенсорикой, для военной разведки, а несколько позже мы пытались и определить их физическую природу. В центре нашего внимания было так называемое дальновидение, что близко к вашему понятию ясновидения. С помощью дальновидения изучались советские военные объекты, исследовались возможности экстрасенсорной связи. Наши сотрудники привлекались для поиска опасных преступников и пропавших людей, в том числе похищенных террористами. Команда, собранная в рамках проекта, была очень компетентной, в нее входили даже лауреаты Нобелевских премий.
На мой взгляд, исследования надо было продолжать, но проект закрыли. Причина простая: исчез главный противник - СССР. В Пентагоне и ЦРУ решили, что стратегическая надобность в "Звездных вратах" отпала.
РГ: Можете ли вы привести конкретные примеры успехов в области дальновидения?
Мэй: В проекте работал один из самых сильных экстрасенсов США - Джозеф Макмонигл, кстати, один из соавторов нашей книги. В 1979 году он, выполняя наше оперативное задание, с помощью дальновидения "увидел" очертания необычной подводной лодки, которую строили в СССР, в Северодвинске. Субмарина поражала своими размерами и необычной конструкцией, она была похожа на катамаран. К чести советских военных и спецслужб, сегодня можно сказать: они так хорошо засекретили все работы над этим проектом, что в США действительно ничего не знали о строительстве атомного ракетоносца "Акула" (у нас его потом назвали "Тайфун").
Мы составили доклад, но нам не поверили ни в ЦРУ, ни в РУМО (раз ведуправление минобороны США), которым мы непосредственно подчинялись. Тем не менее наши эксперты продолжали настаивать на том, что в СССР готовится к спуску на воду самая большая в мире атомная подлодка. Макмонигл даже назвал точную дату спуска. В Совете национальной безопасности к нашему докладу отнеслись более чем скептически, а глава Управления военной разведки, нынешний министр обороны Роберт Гейтс с возмущением заявил, что такой субмарины просто не может быть.Прислушался к нашим заявлениям лишь один человек - офицер военно-морской разведки Джейк Стюарт. Он обладал полномочиями и дал команду изменить орбиту одного из спутников так, чтобы он завис над Северодвинском в указанное нами время. В СССР об этом не знали и в полной уверенности, что чужих спутников сверху нет, вывели "Акулу" в канал из заводского корпуса. Мы получили поистине сенсационные снимки. Это стало нашим триумфом, но высоких наград нам не дали, начальство постаралось замять свой позор (они же не верили!) и поскорее забыть, кто первым из американских разведчиков увидел советскую "Акулу".
РГ: Когда состоялась ваша первая встреча с российскими коллегами, почему вы решили написать книгу и кто ее авторы?
Мэй: Впервые я побывал в России в середине 1990-х. И тогда же встретился с генералом Алексеем Савиным - ведущим российским специалистом по боевой экстрасенсорике. С разрешения нашего военного руководства мы обсуждали возможность совместных работ в рамках борьбы с международным терроризмом. Все, казалось бы, шло к тому, чтобы вчерашние враги начали работать вместе против новой мировой угрозы. Однако, когда концепция совместной программы была сформирована, мы встретили непонимание и неготовность ее принять - как во властных структурах Вашингтона, так и Москвы. К сожалению, долго навязываемый образ врага не исчез окончательно и чувство недоверия между нашими странами осталось.
В итоге сейчас мы работаем над другим, чисто гуманитарным проектом и начали его только тогда, когда генерал Савин вышел в отставку, а руководимое им управление Ген штаба, занимавшееся боевой экстрасенсорикой, было расформировано.
После многократных встреч и обсуждений мы пришли к согласию, что широкая общественность должна знать, чем военные экстрасенсы занимались в своих закрытых лабораториях. Тем более ЦРУ официально рассекретило программу "Звездные врата". Рассекречены аналогичные работы и в России.
Я привлек к работе над книгой бывшего разведчика Джозефа Макмонигла, о котором упоминал. Савин пригласил в качестве соавтора генерала Бориса Ратникова, занимавшегося экстрасенсорикой в Федеральной службе охраны.
Для координации проекта мы пригласили Виктора Рубеля, специалиста в области психологии и социологии, автора книг по близкой тематике, владеющего обоими языками. Так что у нас пять соавторов, которые, как мне кажется, смогли написать увлекательную и в то же время достаточно четкую документальную книгу под названием "Пси-войны: Запад и Восток" о проблемах, все еще кажущихся многим запредельными для понимания.
Досье "РГ"
Эдвин Мэй начал свою научную карьеру с работы в области экспериментальной ядерной физики и в 1968 году защитил по этой тематике докторскую диссертацию в Питтсбургском университете. В начале 1970-х он заинтересовался парапсихологическими исследованиями и принял участие в финансируемой государством программе "Звездные врата", в рамках которой велся экстрасенсорный шпионаж за военными объектами СССР. В 1985 году доктор Мэй возглавил эту программу и был ее директором вплоть до закрытия в 1995 году. Сегодня доктор Мэй - директор Лабораторий фундаментальных исследований в Пало Алто и научный руководитель Лаборатории когнитивных исследований в составе этой организации, а также член совета директоров Парапсихологической ассоциации США.
Популярный блоггер Экслер "открыл для себя" светлицы. http://exler.ru/blog/item/7430/#cut Народ в комментах отрывается Интересно, наши друзья с майндмашин.ру как нибудь отреагируют на всесоюзную популярность?
Настроение: Жизнь - сладкий сон, все бабы - леди, а Солнце - шар, дающий свет)))
Откуда: Россия, Крыловская
Фото:
Отправлено: 10.01.10 09:14. Заголовок: Особенно радуют фраз..
Особенно радуют фразы (от обредших душевный покой, благополучие и умиротворённость) "А я купил и мне помогло, жалкие вы неудачники"... Эта фраза уже всё, что нужно было, сказала, дальше можно было не обсуждать... Кстати, почерк знакомый)))
Настроение: Жизнь - сладкий сон, все бабы - леди, а Солнце - шар, дающий свет)))
Откуда: Россия, Крыловская
Фото:
Отправлено: 28.06.10 19:00. Заголовок: Те же данные были бы..
Те же данные были бы и для обычного магнита... Но за информацию спасибо)))
цитата:
К сожалению, метод у нас еще до конца не оттарирован, поэтому трудно сказать - хороша ли для здоровья человека такая сдвижка для водопроводной воды. Есть, например, опасения, что за счет увеличенной способности к проникновению через мембраны, такая вода может более легко транспортировать и содержащиеся в ней вредные вещества. Хотя не исключен и такой вариант, что за счет меньших энергетических затрат, требующихся клетке для усвоения такой воды, клетка сможет более эффективно самостоятельно отсеивать и перерабатывать вредные вещества.
Я как раз недавно откопал в вещах свой молочный(мамка приханырила), могу выслать почтой Мы в школе(я иногда работаю с детьми в казачестве) проводили эксперимент с "магнитной" водой - амперметром мы её, конечно, не проверяли(там важнее визуальное отличие, а несколько процентов не наглядны), но при замораживании она визуально прозрачнее обычной из того же крана.
Отправлено: 06.07.10 10:26. Заголовок: Я посмотрел отчёт об..
Я посмотрел отчёт об эксперименте со светлицами. Основное замечание следующее. Надо больше измерений. В данном случае мы имеем всего 2 (!) измерения, в которых не сделана оценка погрешности метода. Для начала надо бы её оценить. Для этого эксперимент строится так:
1. Берутся 2 одинаковые бутыли, в них наливаются по 2 одинаковые порции одинаковой воды (водопроводной, дистиллированной и т.д.), из которых потом берутся пробы для измерения проводимости. 2. Делается штук 20-25 измерений (хотя бы для одного вида воды), на основе которых вычисляется погрешность метода. 3. В те же бутыли наливается опять вода, и одна из бутылей подвергается воздействию "светлицы". После чего снова измеряется проводимость (желательно тоже провести с десяток измерений). Если разница выходит за рамки погрешности, значит, можно делать хоть какие-то выводы.
А том варианте, в каком он приведен в статье, данный метод повторяется ошибки г-на Авдеева и других авторов подобных устройств, когда при отсутствии погрешности метода делаются обобщения на основе единичных измерений. Так делать нельзя. Если конечно, речь идёт о подведении научной базы.
Настроение: Жизнь - сладкий сон, все бабы - леди, а Солнце - шар, дающий свет)))
Откуда: Россия, Крыловская
Фото:
Отправлено: 25.07.10 13:07. Заголовок: В поисках интересной..
В поисках интересной информации с помощью гугля, наткнулся на выпуск рассылки Ивана Ивановича Полонейчика с его личным мнением по этой теме, выкладываю)))
цитата:
Совершенно неожиданно бурный отклик получила наша затея с высказыванием мнения о разных распространяемых сейчас приборах, амулетах, методах, таблетках и т.п.
Когда мы предложили присылать на рассмотрение эти чудеса, то не ожидали такого вала ссылок. Оказывается, столько всего сейчас в интернете предлагается! Но, учитывая интерес читателей, продолжим. Но вот что хотелось бы отметить.
1. Не все присланные ссылки можно отнести к категории "мракобесие", хотя таких всё же в интернете, увы, большинство. Даже сайты есть, на которых одно почти "мракобесие" и представлено.
2. Посему название рубрики меняем на "Корпорация АЛГОПОЛ считает...". Понятно название корпорации, но всё же расшифрую - АЛиев, ГОлуб, ПОЛонейчик.
3. Ещё раз подчёркиваем, что, примерно как в передаче "Контрольная закупка", мы не занимаемся ни рекламой, ни антирекламой. Просто высказываем своё мнение.
4. Форумов, на которых обсуждаются приборы, амулеты и пр., не читаем. Простой анализ показал, что в большинстве случаев они умело фильтруются хозяевами сайтов.
5. Меньше всего, даже меньше, чем форумам, стоит доверять регистрационным удостоверениям, сертификатам, которые сейчас покупаются, вопрос только в цене.
6. Зачастую эффект есть, но в рекламных целях явно преувеличен. Иногда просто безобразно преувеличен.
7. Подавляющее большинство всяческих новинок можно разделить на категории:
Категория А - откровенное мракобесие. "Светлицы", камертоны "Гармония", прибор "Псилерон" и т.п.
Категория Б - полу-мракобесие. Взяли и урезали что-то хорошее, так как воплощение задумки в полной мере требует и средств, и дополнительных усилий. Типичный пример - та же описанная в прошлом номере "Альфария". Или нагородили огород, там, где всё проще и дешевле решается.
Категория В - четверть-мракобесие. Задумано отлично, но не дожали, или реальное применение затруднено. Например, прибор "Морфотрон", о котором я как-то писал. Ну всё хорошо, но условие, чтобы он все время находился в поле зрения (если можно так выразиться про состояние, когда глаза закрыты), практически невыполнимо. Ну кто во сне не крутится?
Категория Г - мракобесие отсутствует. Можно применять!
Именно такими категориями и будем высказывать своё окончательно мнение.
Итак, сегодня по Вашей просьбе рассматриваются несколько номинантов на все категории. Начнём.
- АКВАДИСК. Прочёл на сайте принцип работы и долго хохотал. Ибо "питие воды от аквадиска на Руси веселие есть". Зацените!
"В основу работы устройства положены принципы волновой суперпозиции, т.е. взаимодействия спектральных компонент примесей и носителя информации в противофазе, в силу того, что фаза колебаний спектральных компонент примесей детерминирована с небольшими флуктуациями (~10 град.) относительно фазы колебаний этих же компонент носителя информации".
Самое прикольное, так это ссылка на классический учебник Ландау-Лифшица по квантовой механике. Ландау был весёлым человеком, но не настолько, чтобы на полном серьёзе нести бред.
Обыватель сразу уважает. Наука! Она имеет много гитик! Интересно, как эти взаимодействия изничтожают хлорку? Можно сказать, что если банка с водой постоит с аквадиском, то через несколько часов вода станет чистой. Без аквадиска, правда, тоже - просто настоится.
На сайте производителя написано, что АКВАДИСК способен преобразовывать любые водосодержащие жидкости. Вопрос - во что? Скажем, если в "палёную" водочку погрузить аквадиск, то не станет ли "беленькая" смирновкой или гжелкой? Если станет... Но ведь вряд ли...
"Аквадиск представляет собой полый деревянный диск, покрытый слоем воска при определенной температуре в слабом постоянном магнитном поле, в полости которого размещены: носитель записанной информации - смола хвойных пород деревьев, "источник питания" и передатчик информации - постоянный магнит и спиралевидная катушка индуктивности, расположенные в среде носителя информации". Уважаю! Дерево и воск в магнитном поле - это круто!
Знаете, я в чём-то солидарен с Масару Эмото. И на баке с водой у меня написано "Любовь и Благодарность". Но до маразма доходить нельзя, воду всё равно надо чистить, фильтровать...
Знаете, почему Аквадиск работает? Ну, примерно также как и надпись "Любовь и Благодарность"?. Всё просто. Купил человек дорогую изделию, забросил её в воду. Настроен положительно - вот счас водичка будет - ах! Ну все по Эмото. Только сдаётся мне, что фломастером как-то всё проще, нежели дорогим Аквадиском.
Однозначно - категория А!
- ПРИБОРЫ ЦВЕТО-МАГНИТОТЕРАПИИ семейства "ГЕСКА"
Умиляет! Могут! Могут! Широко, по-русски! Как в анекдоте - "Что ты как лох галстук за триста баксов купил, там за углом по штуке точно такие же!".
Аппарат - набор светодиодов и нехитрая схема. Якобы лечит глаза, снимает усталость.
Вот чем подкупает Голуб, так это тем, что, в отличие от дилеров майнд-машин западного производства никаких чудес не обещает, всё по честному, то-то и то-то можно, а то-то и то-то - фантазии.
Устлалось глаз можно снять аппаратиком и просто прикрыв глаза и чуток расслабившись. Что выбрать? По деньгам. Ежели понты поколотить, то с прибором.
Сама себестоимость прибора складывается таким образом:
- источник питания на 4,5 В (цена рублей 200),
- набор разноцветных светодиодов (каждый стоит 2-5 рублей в зависимости от цвета и яркости)
- несколько резисторов стоимостью 1-2 рубля.
Итого цена со сборкой - рублей 500.
Для более продвинутого варианта с последовательным включением дополнительно требуется запрограммированный микроконтроллер стоимостью 5 долларов. Программа для него пишется за один день.
Стоимость прибора "Геска" сформирована, конечно, не этими мелкими цифрами. А зарплата? А прибыль? А размер взятки... Нет, оплаты услуги по сертификации и получению разрешений Минздрава.
Категория Б. То есть лечебный эффект можно спокойно получить и без прибора.
- АППАРАТЫ ВИБРОТЕРАПИИ "ВИТАФОН".
Популярнейшая нынче штуковина! Лечит звуком. Не скажу, что это вредно, просто цена задрана до предела. В основном - плацебо. Вполне можно записать звуковые тона от ВИТАФОНА, затолкать в компьютер в виде мп3, а затем купить приличный динамик, небольшой, вот и ВИТАФОН. И в применении проще.
Настораживает, что ВИТАФОН лечит всё. Зачем тогда врачей выпускать? Только для того, чтобы ставили диагноз и прописывали ВИТАФОН.
Категория Б.
- ДЫХАТЕЛЬНЫЙ ТРЕНАЖЕР ФРОЛОВА.
Однозначно работающая вещь. Пару пластмассовых стаканчиков, трубочка и всё. Тут только настораживает возня вокруг того, у кого настоящий тренажёр, а кто торгует подделкой. Подделка тут может быть только в случае применения вредной пластмассы. Так что заверения, что только "настоящий" работает - мягко говоря, не соответствует истине.
Вопрос скорее этического плана - изобретатель дал или не дал разрешения на производство. Но то, что изобретатель дал разрешение, не является основанием дико завышать стоимость.
Цивилизованно было бы такое решение - выплата со всех тренажёров процента автору. Тогда все они станут легальными.
КАТЕГОРИЯ Г, вещь полезная.
- АППЛИКАТОР КУЗНЕЦОВА.
Вещь известная, давняя и очень хорошая. Наверняка все знают, что это такой коврик с иголками. Полезно, хорошо. Единственное - так это то, что сейчас появился более современный вариант аппликатора - аппликатор Ляпко, что вовсе не умаляет достоинств и заслуг Кузнецова.
КАТЕГОРИЯ Г, вещь полезная, хотя сам пользуюсь аппликаторами Ляпко и очень доволен.
В следующих выпусках, наверное, нужно ввести категорию "махровое мракобесие". Это приборы "Псилерон" и прибор для достижения любой цели "Радионик". Смотрятся симпатично, чувствуется класс сборки, ручки хорошие. Но по сути - "лягушачья лапка в кармане", оберег или амулет. Только цена "не лягушачья".
Райха приплели, ЦРУ тут как тут, в общем, полный атас. Хотя до светлиц за 25 000 $ далековато.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
). Даже неизлечимые заболевания можно надурить, если нужно... Но 3 тысячи за пластиковый колендарик - это перебор. Я конечно понимаю, что от размеров материальных, моральных и физических затрат напрямую зависит уверенность в положительности результата, но это наглость!
Или это "весеннее обострение"?! 
? Либо он действительно на это ведется и тогда я меньше дам за него чем раньше, либо банально с деньгами у него проблемы.
) 
Да и в остальных то же самое.... Вы хоть для забавы посмотрите отчёт какого-нибудь американца в исследованиях по парапсихологии. Там тоже необычные вещи. Но УРОВЕНЬ ДОКАЗАТЕЛЬНОСТИ совсем другой. Там не придерёшься. Если только в лабораторном журнале покопаться. 
Разули глаза-то... Какая там нафиг психотронная угроза 
Я и сам пытался хитрожопить, только плохо получалось...
Мы в школе(я иногда работаю с детьми в казачестве) проводили эксперимент с "магнитной" водой - амперметром мы её, конечно, не проверяли(там важнее визуальное отличие, а несколько процентов не наглядны), но при замораживании она визуально прозрачнее обычной из того же крана.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума